Charleroi vs standard • 25/10/2015
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Young Red a écrit:Une journée à huis-clos je pense que c'est mérité et qu'il ne faut pas plus, mais quand je lis que Bayat veut rejouer le match ...
Ce que je trouve dommage c'et qu'il n'y ait pas eu de sanction immediate (avec un sursis, il y avait pourtant moyen), maintenant l'ambiance est tres differente au niveau des supporters, idem au niveau de la dynamique du club, donc ca n'a plus trop de sens d'appliquer une telle sanction ... Je dirais meme que ca me ferait de la peine pour les liegeois, et je le dis moi alors que vous savez combine j'ai argumente en faveur de sanctions exemplaires ...
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Mais ce n'était presque pas voulu de le reporter exprès .. Presque pas ..
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Ils délibèreront quand le championnat sera terminé et de sanction il n'y aura point.
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Non non, dés que le Standard entrera dans le top 6, ils feront rejouer le match
Et on démarrera le match à 4-0 pour Charleroi à la 87eme
Et on démarrera le match à 4-0 pour Charleroi à la 87eme
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Young Red a écrit:Non non, dés que le Standard entrera dans le top 6, ils feront rejouer le match
Et on démarrera le match à 4-0 pour Charleroi à la 87eme
Personnellement, ils peuvent faire rejouer le match, ça nous donnera encore l'occasion d'aller nous amuser là-bas et de plus avec nos renforts, on ne sera pas battu par eux
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Je ne serais pas si optimiste que toi, eux aussi ont transféré 2 très bon joueurs et Perbet est assez en forme ...
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Charleroi-Standard: sans doute pas une simple amende
DH.be a écrit:La commission des litiges d’appel a décidé d’organiser une audience publique pour communiquer sa décision…
L’Union belge l’a fait savoir vendredi : le prononcé par la commission des litiges d’appel dans le dossier Charleroi - Standard est prévu le mercredi 2 mars à 13 h.
La décision ne sera pas communiquée via une dépêche Belga ou via un mail, comme cela se fait d’habitude. Non, cette fois, l’Union belge organise une audience à laquelle les différentes parties ont été convoquées (présence facultative). Une séance qui sera publique.
Peu de chance qu’on organise tout cela pour finalement infliger une simple amende. Il faut plutôt s’attendre à une décision qui fera du bruit. Dans l’affaire en question, deux sanctions répondant à ce critère sont évoquées : le Parquet de l’Union belge avait demandé un match à huis clos tandis que Charleroi avait demandé qu’un score de forfait soit infligé au Standard (qui avait gagné le match 2-3).
Dans le second cas de figure, cela voudrait dire que Charleroi réintégrerait le Top 6 au détriment de Zulte Waregem. Le Standard se retrouverait à six longueurs des Zèbres et donc virtuellement éliminé de la course aux playoffs 1 !
Qu'est-ce que ça traîne cette histoire , c'est incroyable ..
Un huis clos me paraît être une sanction assez significative qui devrait , si pareil situation se représente à l'avenir , être appliquée de manière bcp plus rapide ..
Par contre un score de forfait , ça me paraît pas mal exagéré ..
Bref , on verra demain .. Enfin .... normalement ......
Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Alexlerouche a écrit:Par contre un score de forfait , ça me paraît pas mal exagéré .
Moi je ne crois pas que cela soit si exagéré que ça. On est là dans un cas de récidive et, pour le coup, selon moi, ces incidents ont eu un réel impact sur le score final. Dès lors...
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
don_vitto a écrit:Alexlerouche a écrit:Par contre un score de forfait , ça me paraît pas mal exagéré .
Moi je ne crois pas que cela soit si exagéré que ça. On est là dans un cas de récidive et, pour le coup, selon moi, ces incidents ont eu un réel impact sur le score final. Dès lors...
Une telle sanction est en effet normale mais le timing est catastrophique !! En pleine periode critique dans la course aux po1, entre justement ces deux clubs. En tout cas si sanction contre le standard il y a ils vont faire appel et si c'est un huis clos le reporter pendant les po.
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Un score de forfait .. Et puis quoi encore, donner 10 points à Charleroi pour qu'ils jouent le titre?
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Young Red a écrit:Un score de forfait .. Et puis quoi encore, donner 10 points à Charleroi pour qu'ils jouent le titre?
Qui a parlé de 10 points? Moi je parle de 3, à hauteur de ce qu'ils ont été spoliés par ces incidents. Donc + 3 pour les zèbres et - 3 pour les rouches.
C'est pour moi la seule solution sérieuse pour éviter de nouvelles récidives.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
don_vitto a écrit:Young Red a écrit:Un score de forfait .. Et puis quoi encore, donner 10 points à Charleroi pour qu'ils jouent le titre?
Qui a parlé de 10 points? Moi je parle de 3, à hauteur de ce qu'ils ont été spoliés par ces incidents. Donc + 3 pour les zèbres et - 3 pour les rouches.
C'est pour moi la seule solution sérieuse pour éviter de nouvelles récidives.
Dans l'absolu je peux te suivre, mais annoncer ca maintenant est difficilement envisageable, et ca provoquerait un tolle legitime a Liege (je ne parle bien que du timing, pas de la sanction en soi) ... dans tous les cas ce delai dans la sanction n'a pas de nom ...
Mais a defaut de sanction en points (la seule qui reparerait le dommage occasione), un huis clos me parait un minimum, pu marquer le coup.
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
loc a écrit:ca provoquerait un tolle legitime a Liege
Cela c'est ta vision version liégeoise. Essaie cette fois d'en avoir une centrée carolo qui, je te le rappelle, n'ont rien demandé à personne et sont juste victime de ces incidents. Après, c'est vrai que le timing n'est pas approprié mais est-ce une raison suffisante pour annihiler toutes revendications de réparation de préjudice du sporting de Charleroi? Ce n'est quand même pas eux qui déterminent ce timing.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
don_vitto a écrit:loc a écrit:ca provoquerait un tolle legitime a Liege
Cela c'est ta vision version liégeoise. Essaie cette fois d'en avoir une centrée carolo qui, je te le rappelle, n'ont rien demandé à personne et sont juste victime de ces incidents. Après, c'est vrai que le timing n'est pas approprié mais est-ce une raison suffisante pour annihiler toutes revendications de réparation de préjudice du sporting de Charleroi? Ce n'est quand même pas eux qui déterminent ce timing.
On est d'accord, mais avooue que le timing est vraiment catastrophique ... c'est comme si on prevenait Sarko un mois avant les elections qu'il est ineligible ...
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Un score de forfait, ce serait un peu trop sévère à cause de footeux décérébrés qui ne pensent qu'à une chose, foutre le bordel. J'espère qu'on retrouvera ces cons pseudo-supporters et qu'on les bannira de stade à vie...
sebastos- • Footmaniaque Titulaire •
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
sebastos a écrit:Un score de forfait, ce serait un peu trop sévère à cause de footeux décérébrés qui ne pensent qu'à une chose, foutre le bordel. J'espère qu'on retrouvera cesconspseudo-supporters et qu'on les bannira de stade à vie...
Trop severe ? Pas sur. Il faut une sanction dissuasive, le but etant que la prochaine fois que des illumines veulent intervenir dans le cours d'un match, les autres supporters les calment tres vite ... Jusqu'a present, les supporters autour au mieux ne faisaient rien, et en prime ils avaient les remerciements de la direction, du staff et des joueurs dans les intervieuws d'apres match ...
C'est Pierre Fancois lui-meme a dit qu'il faut absolument contrer l'idee selon laquelle les supporters peuvent influencer directement le cours d'un match ... autrement qu'en supportant evidemment.
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
N'oublions pas que nos amis (enfin, "amis" ... faut nin exagérer, hé valet) rouches étaient sous le coup d'un sursis et qu'il n'était pas encore levé (si ma mémoire ne me fait pas défaut).
Par conséquent, quand tu ne respectes pas ton sursis, tu t'exposes à revoir ton cas revu et corrigé.
Je crains que le standard ne perde ses 3 points et ca ne serait que logique. Non pas parce que c'est le standard (j'ai dépassé ce stade) mais juste pour lancer un signal fort aux fauteurs de trouble.
Il faut arrêter une sanction forte, qui fasse mal par où ca passe et peut-être, ce n'est même pas encore sûr, cela fera réfléchir ces types dont la haine est plus forte que l'amour qu'ils portent envers leurs couleurs.
Si cette fois, on passe l'éponge (un huis clos n'est pas une réelle sanction à mes yeux), on aura raté, et pour longtemps, de faire un exemple qui fera référence.
Maintenant, au delà de tout cela, se pose la question de savoir pourquoi on aura tant attendu pour trancher.
Si l'on avait décidé quasi de suite (en plein milieu de saison), cela aurait eu un autre impact que de le faire maintenant alors que nous sommes quasi arrivé à la fin de la saison régulière. C'est un manque flagrant de bonne administration.
Procédurier comme peut l'être le RSCL, qui dit que le club n'entame pas une procédure en Justice et mettre le bon déroulement des PO en péril ??
A ne pas décider rapidement, l'Union belge prend d'énormes risques.
Par conséquent, quand tu ne respectes pas ton sursis, tu t'exposes à revoir ton cas revu et corrigé.
Je crains que le standard ne perde ses 3 points et ca ne serait que logique. Non pas parce que c'est le standard (j'ai dépassé ce stade) mais juste pour lancer un signal fort aux fauteurs de trouble.
Il faut arrêter une sanction forte, qui fasse mal par où ca passe et peut-être, ce n'est même pas encore sûr, cela fera réfléchir ces types dont la haine est plus forte que l'amour qu'ils portent envers leurs couleurs.
Si cette fois, on passe l'éponge (un huis clos n'est pas une réelle sanction à mes yeux), on aura raté, et pour longtemps, de faire un exemple qui fera référence.
Maintenant, au delà de tout cela, se pose la question de savoir pourquoi on aura tant attendu pour trancher.
Si l'on avait décidé quasi de suite (en plein milieu de saison), cela aurait eu un autre impact que de le faire maintenant alors que nous sommes quasi arrivé à la fin de la saison régulière. C'est un manque flagrant de bonne administration.
Procédurier comme peut l'être le RSCL, qui dit que le club n'entame pas une procédure en Justice et mettre le bon déroulement des PO en péril ??
A ne pas décider rapidement, l'Union belge prend d'énormes risques.
SchuuultZ- • Footmaniaque Titulaire •
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Et évidemment on pourrait avoir les 3 points de perdus quand? A 2 journées de la fin bien sur, la ou, si on perd nos 3 pts, on est éliminés des PO1 ..
Et puis de toute manière, si on a relancé le match, c'est pour que les deux équipes jouent à fond .. Si on relance le match et qu'on ne peut pas marquer, je ne vois pas l'intérêt de jouer
Et puis de toute manière, si on a relancé le match, c'est pour que les deux équipes jouent à fond .. Si on relance le match et qu'on ne peut pas marquer, je ne vois pas l'intérêt de jouer
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Young Red a écrit:Et évidemment on pourrait avoir les 3 points de perdus quand? A 2 journées de la fin bien sur, la ou, si on perd nos 3 pts, on est éliminés des PO1 ..
Et puis de toute manière, si on a relancé le match, c'est pour que les deux équipes jouent à fond .. Si on relance le match et qu'on ne peut pas marquer, je ne vois pas l'intérêt de jouer
Le probleme c'est pas qu'on le relance mais qu'on l'a arrete, et qu'on a casse la dynamique du match, ferrerra a su remotiver ses troupes, les rouches ont pu reprendre leurs esprits.
Personne ne peut dire ce qui s'est passe si on l'avait pas arrete, mais le fait est que les rouches en ont profite pour renverser la vapeur en 10 minutes ...
Je veux dire, en foot le reglement ne prevoit pas de temps mort comme en basket ...
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
DH a écrit:
C’est ce mercredi que la commission des litiges d’appel doit se prononcer sur les incidents du derby wallon.
Un peu plus de quatre mois après Charleroi - Standard, l’Union belge va (enfin) se prononcer sur les incidents qui avaient entaché le derby wallon. C’est ce mercredi que la commission des litiges d’appel doit rendre sa décision après les plaidoiries du 22… janvier.
Scénarios et conséquences possibles.
1. Le Standard perd sur tapis vert: c’est ce qu’a demandé Charleroi. Les Zèbres estiment que le match aurait dû être arrêté suite aux jets de pétards à répétition et que le Standard aurait dû perdre le match par forfait. Dans ce cas de figure, le classement serait complètement remanié : Charleroi reprendrait la sixième place au détriment de Zulte Waregem avec un point de plus que le Essevee et… six de plus que le Standard, qui se retrouverait 9e derrière Courtrai. Inutile de préciser que le Standard… et Zulte Waregem examineraient la possibilité d’un recours, notamment via la commission d’évocation qui concerne les vices de procédure (apparemment nombreux dans ce dossier).
2. Le Standard écope d’un huis clos: c’est la demande du Parquet de l’Union belge. Cela concernerait un ou plusieurs matches. Et sans doute plusieurs vu que le Standard était sous le coup d’un sursis dans l’affaire du tifo anti-Defour. Le Standard pourrait contester cette sanction vu qu’il estime qu’il ne peut pas être puni pour le comportement de ses supporters. Mais pour cela, il devrait sortir du cadre de l’Union belge et risquerait donc une exclusion de la Pro League. Les supporters du Standard (notamment les abonnés qui ont déjà payé leur place) pourraient aussi contester une décision qui les pénaliserait pour une faute que la grande majorité d’entre eux n’a pas commise…
3. Ni tapis vert, ni huis clos: pour le Standard, seule la cellule foot du ministère de l’Intérieur peut sanctionner. Et seuls les fauteurs de troubles qui auront été identifiés doivent être punis. S’il obtient gain de cause et qu’il s’en sort sans rien (vice de procédure, irrecevabilité des poursuites…) ou avec une amende (Charleroi a dû payer une amende de 1.500 euros pour les briquets jetés par ses supporters contre le Standard et Malines), le classement restera évidemment inchangé. Mais là, c’est Charleroi et une partie de l’opinion publique qui crieront au scandale car ils veulent un signal fort pour éviter que cela se répète, pour ne pas cautionner les incidents
C'est pas pour relancer le debat, juste pour rappeler que la decision devrait etre prise aujourd'hui.
Je crois qu'il faudrait une sanction lourde (un huis clos + le sursis, donc 2 ou 3 huis clos), mais a appliquer au debut de la saison prochaine, pour evacuer toute pression sur les PO1 et sur le championnat. Et surtout que ca fasse jurisprudence, et que la prochaine fois la sanction soit automatique ... prendre une telle sanction apres 5 mois c'est completement debile !!
S'il n'y a pas de vraie sanction, que fera-t-on si les Carolos viennent lancer des fumigenes a Sclessin ? Et croyez-moi, ils seront capables de le faire, car la ils sont eux aussi remontes avec leur probable elimination des PO1, due entre autres aux trois points perdus lors de ce derby wallon au Hainaut ...
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Incidents lors de Charleroi-Standard: deux matchs à huis clos dont un avec sursis
RÉDACTION EN LIGNE Publié le mercredi 02 mars 2016 à 13h27 - Mis à jour le mercredi 02 mars 2016 à 13h31
La décision de la commission des litiges d'appel est tombée concernant le derby wallon du match aller, disputé il y a désormais plus de quatre mois.
Le Standard a été sanctionné d'un match à huis clos assorti d'un sursis jusqu'au 1er mars 2017. La commission des litiges a également condamné le club liégeois à payer les 3/4 des frais. Les Zèbres paieront le dernier 1/4.
RÉDACTION EN LIGNE Publié le mercredi 02 mars 2016 à 13h27 - Mis à jour le mercredi 02 mars 2016 à 13h31
La décision de la commission des litiges d'appel est tombée concernant le derby wallon du match aller, disputé il y a désormais plus de quatre mois.
Le Standard a été sanctionné d'un match à huis clos assorti d'un sursis jusqu'au 1er mars 2017. La commission des litiges a également condamné le club liégeois à payer les 3/4 des frais. Les Zèbres paieront le dernier 1/4.
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Mouais, sanction minimum. mais vu le calendrier on pouvait pas faire beaucoup plus.
Donc en gros on prolonge le sursis, quoi ...
Mais on ne dit pas si l'eventuel appel serait suspensif, si le huis clos c'est pour tout de suite ou les PO1, ... c'est quand meme tres important, car jouer le match decisif pour les PO1 a huis clos ou avec son public derriere, c'est tres different.
Mais gageons que le Standard va faire appel et que le match ferme va tomber, comme il y a un an ...
Donc en gros on prolonge le sursis, quoi ...
Mais on ne dit pas si l'eventuel appel serait suspensif, si le huis clos c'est pour tout de suite ou les PO1, ... c'est quand meme tres important, car jouer le match decisif pour les PO1 a huis clos ou avec son public derriere, c'est tres different.
Mais gageons que le Standard va faire appel et que le match ferme va tomber, comme il y a un an ...
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
Young Red a écrit:Et puis de toute manière, si on a relancé le match, c'est pour que les deux équipes jouent à fond .. Si on relance le match et qu'on ne peut pas marquer, je ne vois pas l'intérêt de jouer
Je te rappelle quand même, pour information, que, après la reprise de la rencontre, de nouveaux incidents ont recommencé et que l'arbitre, selon le règlement, devait arrêter la rencontre, ce qui aurait probablement débouché sur la perte des 3 points pour le Standard.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
deux matchs à huis clos dont un avec sursis pour les Rouches
En gros du pipi de chat comme sanction. Les carolos peuvent légitimement se sentir floués avec, de nouveau, des instances incapables d'assumer leurs responsabilités
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Charleroi vs standard • 25/10/2015
5 mois pour décider ça ... je suis écroulé mais pas de rire, juste de dépit.
ShamE
ShamE
SchuuultZ- • Footmaniaque Titulaire •
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