Re: INFOS - TIRS AU SIEGE DE CHARLIE HEBDO A PARIS: AU MOINS 6 MORTS!!!!

par **loc** Mar 13 Jan - 12:09

deceelle a écrit:En ce qui me concerne, le retour des combatatnts n'est qu'un détail
Le vrai problème est un problème de cohabitation sur la même terre.
Comment faire pour que des personnes respectent l'opinion de l'autre, sa manière de vivre, sa culture .....
et ne se tapent pas dessus dès que quelqu'un à un avis, un comportement différent.

la je suis entierement d'accord avec toi, il faut apprendre a vivre ensemble, et il y a des efforts a faire de tous les cotes pour y arriver ... Et je suis aussi d'accord que c'est le principal enjeu de l'apres-attentat.

par deceelle Mar 13 Jan - 13:03

Personnellement, je pense que Jean Transene n'a raison qu'à 50%.
Les autres 50%, c'est que sommes nous prêts à faire.
La gestion actuelle de la terre ne fonctionne pas. Il faut plus de gestion au niveau monidal, plus de gestion au niveau européen. Probablement plus d'intervention rapide dans le spays en guerre. Plus de développement économique dans les pays sous dévelopés. Arrêter l'exploitation des populations en Afrique, en Asie. Arrêter d'acheter le pétrole dans des pays qui ne sont pas démocratiques.
Cela demande un chageme,t complet de mentalité de tout le monde, et a un coût énorme, qui ne peut être supporté qu'en diminuant notre niveau de vie.

par **Alexlerouche** Mar 13 Jan - 16:46

DH - Deux Français écopent de prison ferme pour apologie du terrorisme

La justice française a prononcé pour la première fois des condamnations pour apologie du terrorisme, un délit récemment introduit dans le code pénal français, après les attentats qui ont fait 17 morts la semaine dernière à Paris.

A Toulouse, un jeune homme de 21 ans a écopé de 10 mois de prison ferme lundi et été écroué après avoir clamé, dans le tramway, sa solidarité avec les auteurs de l'attaque contre le le magazine satirique Charlie Hebdo, Chérif Saïd Kouachi.

"Nous avons appliqué pour la première fois la loi du 14 novembre 2014 renforçant les dispositions de lutte contre le terrorisme", a dit à l'AFP le procureur Patrice Michel. "Elle doit se mener à tous les niveaux, c'est l'affaire des citoyens mais aussi des magistrats, il ne faut pas reculer d'un centimètre". La loi réprime "l'apologie publique d'actes de terrorisme".

A Toulon, un homme de 27 ans a été condamné lundi à un an de prison pour avoir publié sur son site Facebook des photos de jihadistes et des propos faisant l'apologie des attaques sanglantes de Paris. Il reste libre, le procureur n'ayant pas requis son emprisonnement immédiat.

A Strasbourg et à Nice, les procès de deux hommes pour le même délit d'apologie d'actes de terrorisme ont été renvoyés à une date ultérieure mais ils ont été maintenus en détention. Le premier avait relayé sur son compte facebook la photographie d'un fusil d'assaut posé sur le sol, avec plusieurs munitions, et une phrase manuscrite: "Bons baisers de Syrie, Bye bye Charlie". Le deuxième est accusé d'avoir crié à deux reprises à des policiers devant le commissariat d'un quartier sensible "100% Kouachi".

par **Alexlerouche** Mar 13 Jan - 17:27

Parce-que tout le problème est là , à mon avis :

RTBF - La prison, "mon école du crime": le témoignage d'Amedy Coulibaly en détention (video)

Amedy Coulibaly avait 25 ans en 2007, et était emprisonné à Fleury-Mérogis. Il avait, avec un co-détenu, réussi à filmer son lieu de détention. Des images et un témoignage interpellants, qui résonnent de façon toute particulière aujourd'hui.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il a essayé de le raisonner, vendredi. Il avait même essayé de se rendre Porte de Vincennes, avait essayé de l'appeler. Sans succès. "Il", c'est l'ancien co-détenu d'Amedy Coulibaly, l'homme qui a tué une policière à Montrouge jeudi 8 janvier, le preneur d'otage qui a abattu quatre clients d'une supérette casher, vendredi 9 janvier.

Ils avaient été incarcérés ensemble, il y a des années. Mais son compagnon de taule ne pensait pas qu'Amedy pouvait en arriver à commettre ces actes criminels. Les deux avaient en commun l'aversion de la prison, ils avaient en tous cas réunis leurs efforts pour en dénoncer les travers, la violence, les dangers.

C'est ce que relaie ce mardi le quotidien Le Monde, sur son site. Le journal publie en effet une vidéo, dont les images ont été tournées en 2007. Des scènes filmées dans la clandestinité, dans l'enceinte de la prison de Fleury-Merogis, où Amedy Coulibaly est détenu à l'époque. Des scènes crues qui montrent l'état insalubre des lieux, les conditions de vie déplorables des prisonniers, la violence endémique.

Dans cet extrait publié par Le Monde, les cellules aux murs sales, les douches aux moisissures apparentes, aux équipements insuffisants sont visibles, mais aussi des témoignages parlants sur les relations entre prisonniers, la débrouille et l'agressivité:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le Monde avait rencontré ces deux prisonniers, sous conditions strictes d'anonymat, en 2008. "C’était un jeune homme sorti de prison comme on en rencontre régulièrement en reportage lorsqu’on explore les quartiers les plus difficiles de la banlieue parisienne. Un "black", musculeux, soupçonneux, condamné pour des affaires de braquage", écrit le journaliste Luc Bronner.

Amedy Coulibaly avait réussi à faire publier ses images par Envoyé Spécial, en 2009. "Fleury-Mérogis, les images interdites", une vidéo de 2h30, montrait également des hommes se faire rouer de coups, des bagarres. Ce témoignage authentifié par l'Observatoire international des prisons, avait bouleversé public et associations.

"La prison, c’est la putain de meilleure école de la criminalité"

"Quand on est en détention, on voit plein de reportages télé sur les prisons. Mais ils ne montrent jamais ce qui se passe vraiment parce que l'administration organise les visites et ne montre que les bâtiments en bon état. On s'est dit qu'il fallait montrer l'autre côté de la détention", expliquait Amedy Coulibaly. Qui a affirmé au journaliste du Monde "vouloir faire bouger les choses".

"La prison, c’est la putain de meilleure école de la criminalité. Dans une même promenade, tu peux rencontrer des Corses, des basques, des musulmans, des braqueurs, des petits vendeurs de stups, des gros trafiquants, des assassins ", soulignait-il. "Là bas, tu prends des années d’expérience. Au début, quand je suis arrivé en détention après avoir fait une connerie, je me disais j’arrête tout. Après le temps passe et je me dis, je nique tout, ils me rendent ouf. Comment vous voulez apprendre la justice avec l’injustice ?", disait-il.

La démarche des deux anciens co-détenus de l'époque ne s'était pas arrêtée là. Leur vidéo les a amenés à publier un livre: "Reality Taule, au-delà des barreaux".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Dans ce livre, où Amedy Coulibaly apparaît en photo sur la couverture, de dos, regardant par les barreaux de la prison, on découvre le parcours de braqueur multirécidiviste, son tempérament 'blasé, pessimiste et fataliste', comment la prison est devenue son 'école du crime'", rapporte Le Parisien.

Un livre qui s'ouvre avec une dédicace des deux auteurs: "Nous dédions ce livre à ceux qui feront tout pour ne jamais aller en prison et ceux qui feront tout pour ne jamais y retourner"...

Un témoignage glaçant. Et, à l'heure où les prisons sont sous les feux de l'actualité, instructif sur la déshérence d'une certaine jeunesse, sur la violence des lieux de détention. Des erreurs à ne pas reproduire aujourd'hui?

@wafayoumi, avec Le Monde

par **loc** Mar 13 Jan - 17:48

deceelle a écrit:Personnellement, je pense que Jean Transene n'a raison qu'à 50%.
Les autres 50%, c'est que sommes nous prêts à faire.
La gestion actuelle de la terre ne fonctionne pas. Il faut plus de gestion au niveau monidal, plus de gestion au niveau européen. Probablement plus d'intervention rapide dans le spays en guerre. Plus de développement économique dans les pays sous dévelopés. Arrêter l'exploitation des populations en Afrique, en Asie. Arrêter d'acheter le pétrole dans des pays qui ne sont pas démocratiques.
Cela demande un chageme,t complet de mentalité de tout le monde, et a un coût énorme, qui ne peut être supporté qu'en diminuant notre niveau de vie.

Comme je disais avant, si deja on arretait de les emmerder et si on les laissait se developper tout seuls, ca irait mieux.

Bon OK maintenant ca a l'air dangereux, mais rappelons-nous que le premier reflexe post-colonial de ces pays a ete des revolutions laiques, d'inspiration socaliste ... C'est a force de les emm.. et de creer l'islamisme comme force politique pour contrebalancer le communisme qu'on en est arriva la ou on en est aujourd'hui ...

La situation est insupportable pour les populations du moyen orient, constamment envahies et/ou bombardees par les occidentaux, constamment en guerre ... Et evidemment certains n'hesitent pas a se radicaliser et vouloir s'attaquer a la racine du mal, l'Occident.

Dans Le Soir ils expliquaient a quel point la situation des palestiniens indigne tout le monde arabe, rien qu'en resolvant ce probleme on enleve la moitie des arguments aux terroristes islamistes (et leurs predecesseurs, les palestiniens) ...

Mais bon, si nous on arrete d'exploiter le petrole de la region, d'autres comme les japonais ou les Chinois ne vont pas se gener. La logique capitaliste de concurrence et de course aux matieres premieres, qui devient critique avec les pays emergents, engendre forcement des guerres ...

Aider les pays en difficulte a se developper ne va faire qu'augmenter la demande et rendre encore plus vive cette concurrence. Ce n'est pas une solution. Il faut sortir de cette logique de croissance ...

Mais bon, en etant realistes, rien qu'en retablissant la paix en Israel et en arretant les interventions armees, et aussi en faisant pression sur nos allies de la region pour qu'ils ne les aident plus (Turquie qui les laisse entrer et sortir comme dans un moulin, Qatar qui les finance, etc ...), on serait deja bien avances ...

par **loc** Mar 13 Jan - 17:51

Et chez nous, arreter de dire que la prison resoud tous les problemes: ce temoignange est edifiant, c'est la meilleure ecole du crime et du terrorisme !!

Et oeuvrer a une bonnne integration des immigres chez nous.

Mais dans les deux cas, ca equivaudrait a enlever 50% des arguments de la bouche de pas mal de nos politiques ...

par don_vitto Mar 13 Jan - 18:35

loc a écrit:Et chez nous, arreter de dire que la prison resoud tous les problemes: ce temoignange est edifiant, c'est la meilleure ecole du crime et du terrorisme !!

Tu proposes quoi? Un 5 étoiles pendant 6 mois dans les maldives au frais de la princesse?

loc a écrit:Et oeuvrer a une bonnne integration des immigres chez nous.

Mais dans les deux cas, ca equivaudrait a enlever 50% des arguments de la bouche de pas mal de nos politiques ...

Ta complaisance et ton envie que nous nous flagellions tous, comme si nous étions responsable des méfaits de cette pourriture m'exaspère au plus haut des points mais comme la charte me demande de respecter certaines règles, je vais m'abstenir de discuter avec toi et ton utopie malsaine et nauséeuse.

par **loc** Mar 13 Jan - 19:01

don_vitto a écrit:
loc a écrit:Et chez nous, arreter de dire que la prison resoud tous les problemes: ce temoignange est edifiant, c'est la meilleure ecole du crime et du terrorisme !!

Tu proposes quoi? Un 5 étoiles pendant 6 mois dans les maldives au frais de la princesse?

loc a écrit:Et oeuvrer a une bonnne integration des immigres chez nous.

Mais dans les deux cas, ca equivaudrait a enlever 50% des arguments de la bouche de pas mal de nos politiques ...

Ta complaisance et ton envie que nous nous flagellions tous, comme si nous étions responsable des méfaits de cette pourriture m'exaspère au plus haut des points mais comme la charte me demande de respecter certaines règles, je vais m'abstenir de discuter avec toi et ton utopie malsaine et nauséeuse.

Tu ne vas apparemment pas me repondre, mais moi je veux surtout reflechir a une societe ou il fait bon vivre, en n'excluant personne (ca marche jamais ca ...). Je croyais que c'etait le but de tous les etres humains, je vois pas en quoi c'est nauseeux ... Ce qui me semble largement plus nauseeux c'est de considerer que notre societe est parfaite et que les problemes sont importes par les immigres, les musulmans ou les juifs ... c'est EXACTEMENT ce que certains preconisaient au siecle passe ...

Quant a la prison, tous les specialistes s'accordent a dire qu'elle pose plus de problemes que de solutions ... Soit on tue tous ceux qui braquent une epicerie, ou on leur coupe les mains, soit on leur donne une seconde chance et une opportunite de repartir dans la vie, et pour ca la prison telle qu'elle est concue actuellement a montre son inefficacite, pire meme, elle forme des criminels et des terrorristes. Ca te plait ou non, mais c'est un fait.

par **RoK** Mar 13 Jan - 19:37

"la prison forme des criminels et des terroristes"
"la prison n'est pas la solution"
"je suis contre la peine de mort"
"donnons leur une seconde chance"

qu'est-ce que tu peux dire comme conneries toi quand tu t'y mets. A te lire, on dirait que tous les maux viennent des prisons, mais tu ne souhaite pas non plus appliquer la peine de mort.

Ha ben a part en parquant les terroristes et autres assassins/violeurs dans des clubs meds sur la lune, je ne vois pas comment on pourrais se mettre à l'abri de gens pareils, parce que donner une seconde chance a un braqueur d'épicerie, je suis encore d'accord si il n'y a pas eu mort d'homme et encore faut voir les faits, mais donner une seconde chance a des terroristes ou des violeurs, mais tu rêves tout éveillé O_O

Si les américains avaient attaqué à coups de textes d'amour et de poèmes gentils, je suis a peu près certain qu'Hitler n'aurait pas changé sa vision des choses :/ alors inutile d'encore dire des niaiseries à la "aimez-vous les uns les autres" car même si l'idéal serait aussi le mien dans un monde parfait, je lui donne 99,999999...% de chances de ne jamais devenir réalité.

par **loc** Mar 13 Jan - 20:42

RoK a écrit:"la prison forme des criminels et des terroristes"
"la prison n'est pas la solution"
"je suis contre la peine de mort"
"donnons leur une seconde chance"

qu'est-ce que tu peux dire comme conneries toi quand tu t'y mets. A te lire, on dirait que tous les maux viennent des prisons, mais tu ne souhaite pas non plus appliquer la peine de mort.

Ha ben a part en parquant les terroristes et autres assassins/violeurs dans des clubs meds sur la lune, je ne vois pas comment on pourrais se mettre à l'abri de gens pareils, parce que donner une seconde chance a un braqueur d'épicerie, je suis encore d'accord si il n'y a pas eu mort d'homme et encore faut voir les faits, mais donner une seconde chance a des terroristes ou des violeurs, mais tu rêves tout éveillé O_O

Si les américains avaient attaqué à coups de textes d'amour et de poèmes gentils, je suis a peu près certain qu'Hitler n'aurait pas changé sa vision des choses :/ alors inutile d'encore dire des niaiseries à la "aimez-vous les uns les autres" car même si l'idéal serait aussi le mien dans un monde parfait, je lui donne 99,999999...% de chances de ne jamais devenir réalité.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis desole mais vous etes des anes bates et obtus. On peut avoir des sensibilites differentes, mais a la lumiere des evenements recents il y a des faits incontestables:

1) Le fait que le monstre islamiste a largement ete favorise et alimente, parfois directement, par les interventions militaires occidentales des 15 dernieres annees, est une evidence, qu'un Villepin explique tres bien.

2) Coulibaly l'a annonce il y a quelques annees, la prison TELLE QU'ELLE EXISTE ACTUELLEMENT (remarque les majuscules) est plus formatrice de delinquance lourde que facteur de reintegration. Perso je prefere 10 braqueurs d"'epicerie qu'un terrorriste pret a tout pour buter 10 civils. Apres, ca veut pas dire que je suis contre la prison, mais il faut mechamment revoir le systeme, et commencer par ne plus y interner tout et n'importe quoi. Vu la realite de ces institutions, les jeunes doivent pouvoir l'eviter, et il faut reduire la preventive: par exemple, est-ce vraiment necessaire d'y enfermer un bernard Wesphael ou une Nabilla ?

par **Young Red** Mar 13 Jan - 20:44

Ce que je trouve fou, c'est la présence des Etats Unis pour la marche d'hommage, et " le petit journal " a bien raison! La seule présente était l'ambassadrice américaine de France et Monaco qui ne pète pas un mot de français et qui se trouvait tout à l'arrière..!

par don_vitto Mar 13 Jan - 20:54

Puisque tu n'hésites pas à nous traiter d'ânes, je ne vois pas pourquoi je me generais pour te dire que plus je lis tes stupidités puissance 10, plus je suis persuadé que tu serais davantage le genre à porter l’ecriteau "je suis coulibaly" plutôt que "je suis charlie".
Mais au fond, ne serais tu pas barbu finalement.

par **RoK** Mar 13 Jan - 21:59

don_vitto a écrit:Mais au fond, ne serais tu pas barbu finalement.

c'est marrant j'ai faillit poser la question dans mon dernier post, mais je me suis retenu.

par **loc** Mar 13 Jan - 22:04

don_vitto a écrit:Puisque tu n'hésites pas à nous traiter d'ânes, je ne vois pas pourquoi je me generais pour te dire que plus je lis tes stupidités puissance 10, plus je suis persuadé que tu serais davantage le genre à porter l’ecriteau "je suis coulibaly" plutôt que "je suis charlie".
Mais au fond, ne serais tu pas barbu finalement.

L'ane surtout pour l'aspect entete ... je ne donne pas des avis, je souligne des EVIDENCES, partagees meme par LePen en partie (pour la politique etrangere en tout cas).

Moi je veux bien accabler les musulmans de tous les maux du monde, mais la remise en question doit etre de tout le monde, et du cote de l'organisation de la societe, ce qu'on appelle la politique, il y a largement matiere ...

par **sebastos** Mar 13 Jan - 22:09

Je suis d'accord avec Rok. Qui laisserait une chance a Dutroux de se réintégrer? Il fait un pas dehors, il est abattu sans autre forme de procès.

Ces gens-là n'ont ni coeur, ni âme. Les relâcher serait une très grosse erreur. Comme la peine de mort n'est pas d'actualité, il faut fermer leur cellule et jeter la clé.

par **bidulski** Mer 14 Jan - 5:54

Petit rappel à nos membres :
les insultes et attaques personnelles n'ont rien à faire sur ce forum, continuez à débattre franchement mais avec respect!!

par **Alexlerouche** Mer 14 Jan - 6:16

Exact Vincent .. Suis à la limite de le verrouiller , ce sujet , et je me demande même si la politique n'est pas en train de pourrir le forum ...
N'oublions pas qu'à la base il est conçu pour papoter football , même si j'ai bien conscience que l'info n'est guère emballante concernant le foot belge en cette période ..
On reste cool , les gars , please ..

par don_vitto Mer 14 Jan - 7:11

T'inquiète Alex. Pour moi, c'est time sur le sujet

par mic-hell Mer 14 Jan - 7:37

Loc , tu perds à mon sens effectivement beaucoup de ton temps à argumenter des choses évidentes quand on réfléchit un peu et qui seront encore plus évidentes et communément admises dans 10/20/30 ans.
Mais tu as des interlocuteurs "qui sont pas racistes mais..." qui ne veulent pas qu'il soit possible qu'on soit pire que les """""barbus""""".
C'est vrai que si on t'avait écouté il y a 80 ans on laissait les juifs tranquilles, il y a 50 ans, les noirs iraient à l'unif et au resto.
A present c'est les arabes les méchants et sincerement tu perds ton temps : ils n'en demorderont pas.
Dans 20 ans quand on aura bien armé les papous pour descendre les arabes, les mêmes seront anti-papous...

par Jean24 Mer 14 Jan - 9:25

Y'en a toujours qui disent: "Je suis pognon"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **Foot Belge** Mer 14 Jan - 9:46

Young Red a écrit:Ce que je trouve fou, c'est la présence des Etats Unis pour la marche d'hommage, et " le petit journal " a bien raison! La seule présente était l'ambassadrice américaine de France et Monaco qui ne pète pas un mot de français et qui se trouvait tout à l'arrière..!

C'est aussi plus facile de tout laisser tomber et d'arriver en un clin d'œil quand tu habites un pays à côté ... quand t'as 8h de vol et presque autant de décalage horaire, c'est moins évident, tu ne crois pas. Il ne devait, selon moi, pas y avoir nombre de représentants de pays de l'autre bout de la planète.

par **loc** Mer 14 Jan - 9:47

don_vitto a écrit:Puisque tu n'hésites pas à nous traiter d'ânes, je ne vois pas pourquoi je me generais pour te dire que plus je lis tes stupidités puissance 10, plus je suis persuadé que tu serais davantage le genre à porter l’ecriteau "je suis coulibaly" plutôt que "je suis charlie".
Mais au fond, ne serais tu pas barbu finalement.

Je suis agnostique, de plus en plus athee, mais revendique ma culture catholique, et je suis aussi virulent avec toutes les pensees d'extreme-droite, cad autant celles des Europeens bon teint que des Islamistes.

Et je suis bien plus Charlie que vous, je ne peux accepter aucune forme de sacralisation ...

Mais je me dis que beaucoup de ceux qui ne comprennent pas la susceptibilite de certains musulmans (meme non extremistes), n'etaient pas trop contents non plus quand Charlie critiquait le roi belge, ou quand Coluche mettait du belge dans toutes ses blagues ... meme chose pour un Wallon quand on le traite de faineant ou un Flamand de collabo ...

par **bidulski** Mer 14 Jan - 10:23

Alexlerouche a écrit:Exact Vincent .. Suis à la limite de le verrouiller , ce sujet , et je me demande même si la politique n'est pas en train de pourrir le forum ...
N'oublions pas qu'à la base il est conçu pour papoter football , même si j'ai bien conscience que l'info n'est guère emballante concernant le foot belge en cette période ..
On reste cool , les gars , please ..

Je ne crois pas que les discussions sur la politique minent le forum mais c'est inévitable que ça s'emballe de temps à autre...
Les footmaniaques sont de grands garcons, faisons leurs confiance!!

par **Alexlerouche** Mer 14 Jan - 11:12

bidulski a écrit:
Alexlerouche a écrit:Exact Vincent .. Suis à la limite de le verrouiller , ce sujet , et je me demande même si la politique n'est pas en train de pourrir le forum ...
N'oublions pas qu'à la base il est conçu pour papoter football , même si j'ai bien conscience que l'info n'est guère emballante concernant le foot belge en cette période ..
On reste cool , les gars , please ..

Je ne crois pas que les discussions sur la politique minent le forum mais c'est inévitable que ça s'emballe de temps à autre...
Les footmaniaques sont de grands garcons, faisons leurs confiance!!

Que Toutatis t'entende , Bidulskix .. INFOS - TIRS AU SIEGE DE CHARLIE HEBDO A PARIS: AU MOINS 6 MORTS!!!! - Page 6 2163376775

Ouais parce-que bon , ça me ferait bien chier .. On a perdu pas mal de bons et très chouettes membres (Pourquoi , j'en sais rien ..) et malgré que je me démène avec des pubs un peu partout pour promouvoir le forum , on a bcp de mal à fidéliser les nouveaux inscrits .. Snif .. INFOS - TIRS AU SIEGE DE CHARLIE HEBDO A PARIS: AU MOINS 6 MORTS!!!! - Page 6 159891043

INFOS - TIRS AU SIEGE DE CHARLIE HEBDO A PARIS: AU MOINS 6 MORTS!!!! - Page 6 159891043

Enfin , je ne baisse pas les bras , je suis quelqu'un de terriblement entêté quand j'ai un but .. Suis d'ailleurs sur le point de créer une page Facebook Footmania .. Vous mettrai au jus une fois qu'elle sera prête .. Y'a p-ê moyen que ça aide à gonfler notre contingent de Footmaniaque ..

par **loc** Mer 14 Jan - 14:58

Bon ben j'espere que je les ai pas fait fuir, don_vitto et Rok, mais bon, ils ont l'air coriaces ;)

Desole si je m'emporte parfois, ce n'est surement pas definitif ni personnel et c'est limite au sujet en question, et c'est surtout du au fait que je n'arrive pas a cerner l'argumentation de mon interlocuteur (qui est parfois pauvre ...). Mais bon, faut croire effectivement que je suis pas dans le bon forum pour aborder ces sujets ...

Sinon je voulais reagir a ton idee de page facebook, si c'est pour faire de la pub OK, mais ne t'attends pas a m'y voir ...

par Contenu sponsorisé