La Gantoise vs Anderlecht • 17/01/16

Chez nous, nous sommes toujours favoris

Même contre Anderlecht?

Oui même contre Anderlecht et même contre Valence

loc a écrit:les Gantois ne peuvent plus se cacher, ils la jouent profil bas (et ils font bien)

loc a écrit:

don_vitto a écrit:

loc a écrit:Attends, n'inversons pas les roles !! Moi il me semble que je donne toujours des arguments pour et contre, je reconnais meme parfois quand je me suis trompe, par contre toi, ca fait depuis un an que tout est noir de noir !!! (et rose de rose a Gand)

Je parle souvent de Gand car c'est le genre de football que je souhaiterais voir à Anderlecht mais pour ça, faut un autre coach qu'Hasi ou alors lui payer un stage longue durée chez HVZ. Il est en place depuis 2 saisons et, comme déjà dit, collectivement on n'a pas avancé d'un avancé d'un iota et individuellement les joueurs régressent, probablement dû au fait que c'est le fouillis le plus total dans l'animation. D'ailleurs, j'incrimine rarement les joueurs à titre individuel car ils sont dépendants des consignes. Même au niveau de la mentalité on est à la rue ce qui a pour conséquence qu'il n'existe aucune solidarité dans ce groupe qui pourrait permettre de combler des moments de "moins bien". Cela aussi c'est le job d'Hasi.
Ces choix de sélection sont incohérents que le reste. On peut citer les cas Gillet, Colin, Sylla, Ezekiel pour ne citer que ceux là mais il y en a bien d'autres.

Quant à la direction, elle non plus n'est pas à l'abri des reproches. Les transferts ratés de ces dernières saisons pourraient remplir un car entier. On se demande même comment on peut arriver à un tel niveau d'incompétence ou alors s'interroger sur la réelle motivation dans la mouvance entrée/sortie. La gestion du problème de l'arrière droit n'est qu'un exemple. La gestion du cas Gillet en est un autre mais là aussi on pourrait en ajouter d'autres comme par exemple son manque de réaction face aux lacunes d'Hasi.

Tout cela fait beaucoup pour un club comme Anderlecht mais ça me gave car j'ai déjà dit ça des dizaines de fois.

Concernant la rencontre d'hier, j'ai là aussi déjà dit que ça avait été mieux en seconde mi-temps et c'est vrai qu'ils auraient pu mettre l'un ou l'autre but mais moi ce qui m'intéresse, ce n'est pas tant le résultat mais plutôt ce qui a été proposé. Et à ce niveau là, ce fut à l'arraché, sans fluidité, sans inspiration, sans surprise, dans l'improvisation la plus totale mais ça, il faut pouvoir le sentir et ne pas se fier uniquement aux occasions.

Mentalite ? Meme en continuant a mal jouer (tres mal huile), les mauves ont pousse et meme domine apres la demie heure. C'etait moche et mauvais, mais il y a eu une reaction, forcement collective. Et si Deschahct s'est troue sur le premier but, c'etait parce qu'il se sentait oblige d'aider au milieu qui coulait a pic. C'est vrai que Tielemans en 6 c'est a priori une heresie, mais c'est le poste qui lui serait destine a l'Atletico par Simeone d'apres ce que j'ai pu lire dans la presse espagnole ...

Organisation? Oui c'est pas le fort de Hasi, mais je trouve que hier justement, il a bien corrige le tir pendant le match. L'organisation etait tres bonne en debut de seconde mi-temps, et autant a la recuperation que dans les offensives, les mauves ont clairement pris le dessus. En plus premier changement des la 60eme, c'est mieux. Et Lukebakio, aussi monte au jeu, a failli faire la difference, VHZ l'a lui-meme l'a reconnu.

Gand, le foot que tu aimes voir ? La tu te fous vraiment de ma g... Ils ont clairement et sciemment mis le frein a main avec seulement un but d'avance, a domicile contre un concurrent direct ... quand les mauves font ca tu les detruis (c'est d'ailleurs un des principaux reproches que tu fais a Hasi, le peu de buts marques).

Quant aux transferts cote mauve on peut en parler, il y a clairement des manquements que je ne manque pas de souligner, mais tout le monde s'accorde a dire qu'ils ont le meilleur noyau du pays, et ce sans saigner la tresorerie. Donc parler de catastrophe absolue ne me semble pas du tout objectif. Et cote gantois, puisque ca semble etre la reference absolue, le dernier transfert qui a vraiment apporte quelque chose au onze de VHZ, c'etait Moses, il y a un an ...

don_vitto a écrit:VHZ à l'interview d'avant match

Chez nous, nous sommes toujours favoris

Le commentateur

Même contre Anderlecht?

VHZ

Oui même contre Anderlecht et même contre Valence

loc a écrit:les Gantois ne peuvent plus se cacher, ils la jouent profil bas (et ils font bien)

loc a écrit:c'est pas comme au Parc ou le titre est un must absolu

don_vitto a écrit:

loc a écrit:c'est pas comme au Parc ou le titre est un must absolu

Oui je vois ça en effet.
Sinon, arrête de te focaliser sur les gantois, concentre toi sur Anderlecht.

don_vitto a écrit:

SchuuultZ a écrit:Dommage que tu ne dissertes que sur ce qui t'arrange.
Mais c'est de bonne guerre.
Ne changeons rien donc ...

Je rejoins SchuuultZ sur ce point et il sera tout à fait impossible d'échanger constructivement tant que tu soutiendras mordicus que le cheval blanc de Napoléon est... noir. Et dire que tu es seul sur ton île est un euphémisme mais peut-être te complais tu et t'épanouis tu dans cette posture.

loc a écrit:@cale
Ce n'est pas de la mauvaise foi ... On critique hasi car il manque d'egards envers son 3eme attaquant et qu'il ne le fait pas jouer, mais moi, le 3eme attaquant de gand, il ne le fait pas jouer du tout, je le connais meme pas, on peut pas comparer, et on n'a aucune idee de comment vhz va gerer un groupe etendu. ... La il joue sir 3 fronts avec toujours le meme onze, ca marche tres buen pour l'instant mais a-t-il un plan b? On n'en a aucube idée!!

Je fustige Hasi, parce qu'il n'a rien apporté aux mauves depuis qu'il est la (et ne viens pas me parler du titres, qui est plus perdu par Luzon que gagner par Besnik) tu demandais quel joueur a progresser sous VH, je te pose la même question à propos de Hasi, Thielemans n'es même plus l'ombre du joueur si prometteur qu'on nous annonçait, mais l'ombre de l'ombre, Najar n'apporte plus rien sur son flanc, même quand il est comme hier aligné à sa meilleur place, Praet, se cherche et cherche des solution qu'il ne trouve pas, je ne vais même pas parler des attaquants puisqu'il ne sont pas approvisionné, quoi que quand ils le sont par hazard, ils ne cadrent même pas, et la comparaison se fait sur ce que Gand montre depuis le début de saison et ce que nous montrons, 22 matchs ne te suffisent pas, pour ta gouverne le 3e attaquant de gand, est connu, il jouait à Charleroi la saison passé, il s'appelle Coulibaly, sans oublier Raman, alors son plan B je m'en fou un peu, moi je vois que notre coach n'a même pas de PLAN A

Et toi tu sembles oublier qu' Anderlecht n'etait mene que d'un but a la mi-temps et aurait pu se retrouver a 1-4, et tes commentaires auraient ete differents, meme si dans la premiere demie heure on a vu le pire anderlecht de la saison.

Je n'oublie rien, mais le score peut aussi être de 4-0 à la mi-temps et quand tu parle de pire mi-temps, j'en reviens à ce que j'ai déjà dit plusieurs fois, on croit toujours avoir vu le pire et la semaine suivant on voit pire encore,ça c'est pas le club que je supporte, on en est même très très très loin

On fistige generalement le coaching de hasi, et le mental de ses joueurs, mais ceux-ci ont su revenir dans le match et failli egaliser a la mitemps, et en seconde l'equipe etait tres bien en place.

S'ils sont revenu dans le match, c'est aussi et surtout parce que VH a demander à ses joueur ne ne pas se mettre dans le rouge, de s'économise, de gré, surement pas parce que du coup on était devenu meilleur ou plus fort, donc on " On failli égaliser " c'est juste du vent puisqu'il ne l'ont pas fait, à Lokeren on a su le faire avec un cul énorme, donc même si l'équipe était mieux balancé à partir du moment ou tu perd, c'est que le coaching était mauvais, point

Pourquoi effacer ca de sa memoire sous pretexte que le score est de 2-0?

Non sous prétexte qu'on s'appelle Anderlecht et que peut importe contre qui on joue, ou on joue et avec qui on joue, on doit être à chaque fois DOMINATEUR et pas DOMINER, à partir de la perdre 2-0 ne me dérange pas, parce que j'aurai vu quelque chose, et quelque chose que mon équipe aura apporté, pas quelque chose que l'adversaire aura toléré

SchuuultZ a écrit:

loc a écrit:@cale

"On fistige ..."

Ouille ... qui eut cru que tu puisses parler de FIST ?

Allez, pour tenter de devenir (un jour qui sait ?) sérieux ...

Perso, ce match ne m'a pas surpris un seul instant. Le scénario était écrit d'avance.

Petites réflexions : nos concurrents directs se sont bien renforcés, à l'exception de Bruges peut-être ? On voit que ces clubs ont une ligne directrice et que ce mercato a été bien préparé. Chez nous, c'est quand même un peu la débandade. A lire les interviews de Gilet, il ne fait aucun doute qu'il aurait bien plus hésité si la direction mauve s'y était prise un peu plus tôt dans les négociations. Et ce n'est pas la première fois que cela se passe. Chose étonnante quand on entend de part et d'autre que Gilet, était un rouage très important dans le 11 de base. Alors pourquoi tarder pour le conserver ?
A présent, Hasi déclare (lu ce matin) que le sporting va peut-être se renforcer ... c'est tard quand même ! On aurait pu préparer tout cela pour que, durant le stage, les nouveaux arrivants, puissent s'adapter. Là, si l'un ou l'autre joueur dépose ses valises chez nous, Hasi ne pourra pas les lancers, ainsi dans la bagarre car il est impératif que nous ne perdions pas trop de points par rapport à la concurrence. Brref, du temps et, probablement des points perdus par manque de clairvoyance.

D'autre part, cette équipe, Hasi la façonne (ou devrait la façonner) depuis un bon bout de temps et que constate t-on ? Très peu d'automatismes, pas d'originalité dans le jeu et très peu de mouvements et jamais la moindre surprise. On sait, bien avant le début du match, d'où va venir le danger contre cette équipe bien terne. Du pain béni pour les autres coachs.
Les automatismes ne devraient d'ailleurs plus créer de problèmes depuis le temps que ces joueurs s'entrainent ensemble. Et pourtant, quand on les voit jouer, on est en droit de se poser des questions. Mais où sont donc les automatismes ????
Hasi comme d'autres joueurs annoncent, bien naïvement, que ce manque de liant est dû aux absences de qqs joueurs. Ah bon ?? Mais n'a t-il pas eu PLUSIEURS SEMAINES + UN STAGE pour s'adapter à la situation ? Tout cela était connu à partir du stage ... qu'a t-on fait d'autre durant ce stage que de fatiguer les joueurs avec un risque accru de blessures ??? Je n'ai rien vu sur le terrain de meilleur par rapport à l'avant trêve.
Evidemment, les joueurs absents ont leur importance mais bon sang, quand on annonce que leur absence pénalise le groupe, cela veut dire clairement qu'on ne double absolument pas les postes et le signal envoyé aux remplaçants est loin d'être positif.
Personnellement, je ne constate plus la moindre évolution positive dans cette équipe. Pire, elle régresse et Hasi n'arrive pas à trouve la moindre solution. Ca fait 2 ans que le RSCA rentre dans le rang.
Et je vous fiche mon billet, si tout continue de la sorte, que le RSCL terminera la PO1 devant le RSCA.
Il est grand temps que nous nous réveillions .... de fin d'année

PS je ne me relis pas, tant pis pour les fautes ...  

Cale a écrit:
Non sous prétexte qu'on s'appelle Anderlecht et que peut importe contre qui on joue, ou on joue et avec qui on joue, on doit être à chaque fois DOMINATEUR et pas DOMINER, à partir de la perdre 2-0 ne me dérange pas, parce que j'aurai vu quelque chose, et quelque chose que mon équipe aura apporté, pas quelque chose que l'adversaire aura toléré

Melrose a écrit:
Je te trouve bien optimiste... Même si je reconnais aussi qu'on aurait pu égaliser en deuxième sans que ce soit un scandale. Mais en première si c'est 3-0 on peut tirer le rideau et il n'y rien à redire. On n'a pas de système de jeu cohérent. on s'est fait balader pendant 45' avec une possession 70-30 ! On est Anderlecht bordel ! C'est inadmissible pour un club comme le nôtre face à une équipe qui a, certes, quelques individualités intéressantes mais qui a surtout un collectif bien huilé. Le talent pur est loin d'être la marque de fabrique des Buffalos.
Qu'est-ce qu'on propose nous ? Praet-Tielemans en récupération... Heylen back droit contre Simon... et pendant des semaines Ezekiel sur le flanc. Suarez qui joue tout, tout le temps et est devenu aussi égoïste que l'était Knockaert (il fait une obsession pour marquer) et que fait Hasi ? Rien. Il lance un jeune qui se débrouille pas mal, puis Conte que plus personne ne veut et on passe à 3 derrière pour mettre tout devant. Un coach de P4 fait pareil.

C'est clair que quand tout le monde est à 100%, comme à Bruges, on peut faire mal. Mais individuellement. Notre collectif, le système (lequel d'ailleurs ?), c'est le néant intergalactique !

Melrose a écrit:

loc a écrit:

don_vitto a écrit:

loc a écrit:Attends, n'inversons pas les roles !! Moi il me semble que je donne toujours des arguments pour et contre, je reconnais meme parfois quand je me suis trompe, par contre toi, ca fait depuis un an que tout est noir de noir !!! (et rose de rose a Gand)

Je parle souvent de Gand car c'est le genre de football que je souhaiterais voir à Anderlecht mais pour ça, faut un autre coach qu'Hasi ou alors lui payer un stage longue durée chez HVZ. Il est en place depuis 2 saisons et, comme déjà dit, collectivement on n'a pas avancé d'un avancé d'un iota et individuellement les joueurs régressent, probablement dû au fait que c'est le fouillis le plus total dans l'animation. D'ailleurs, j'incrimine rarement les joueurs à titre individuel car ils sont dépendants des consignes. Même au niveau de la mentalité on est à la rue ce qui a pour conséquence qu'il n'existe aucune solidarité dans ce groupe qui pourrait permettre de combler des moments de "moins bien". Cela aussi c'est le job d'Hasi.
Ces choix de sélection sont incohérents que le reste. On peut citer les cas Gillet, Colin, Sylla, Ezekiel pour ne citer que ceux là mais il y en a bien d'autres.

Quant à la direction, elle non plus n'est pas à l'abri des reproches. Les transferts ratés de ces dernières saisons pourraient remplir un car entier. On se demande même comment on peut arriver à un tel niveau d'incompétence ou alors s'interroger sur la réelle motivation dans la mouvance entrée/sortie. La gestion du problème de l'arrière droit n'est qu'un exemple. La gestion du cas Gillet en est un autre mais là aussi on pourrait en ajouter d'autres comme par exemple son manque de réaction face aux lacunes d'Hasi.

Tout cela fait beaucoup pour un club comme Anderlecht mais ça me gave car j'ai déjà dit ça des dizaines de fois.

Concernant la rencontre d'hier, j'ai là aussi déjà dit que ça avait été mieux en seconde mi-temps et c'est vrai qu'ils auraient pu mettre l'un ou l'autre but mais moi ce qui m'intéresse, ce n'est pas tant le résultat mais plutôt ce qui a été proposé. Et à ce niveau là, ce fut à l'arraché, sans fluidité, sans inspiration, sans surprise, dans l'improvisation la plus totale mais ça, il faut pouvoir le sentir et ne pas se fier uniquement aux occasions.

Mentalite ? Meme en continuant a mal jouer (tres mal huile), les mauves ont pousse et meme domine apres la demie heure. C'etait moche et mauvais, mais il y a eu une reaction, forcement collective. Et si Deschahct s'est troue sur le premier but, c'etait parce qu'il se sentait oblige d'aider au milieu qui coulait a pic. C'est vrai que Tielemans en 6 c'est a priori une heresie, mais c'est le poste qui lui serait destine a l'Atletico par Simeone d'apres ce que j'ai pu lire dans la presse espagnole ...

Organisation? Oui c'est pas le fort de Hasi, mais je trouve que hier justement, il a bien corrige le tir pendant le match. L'organisation etait tres bonne en debut de seconde mi-temps, et autant a la recuperation que dans les offensives, les mauves ont clairement pris le dessus. En plus premier changement des la 60eme, c'est mieux. Et Lukebakio, aussi monte au jeu, a failli faire la difference, VHZ l'a lui-meme l'a reconnu.

Gand, le foot que tu aimes voir ? La tu te fous vraiment de ma g... Ils ont clairement et sciemment mis le frein a main avec seulement un but d'avance, a domicile contre un concurrent direct ... quand les mauves font ca tu les detruis (c'est d'ailleurs un des principaux reproches que tu fais a Hasi, le peu de buts marques).

Quant aux transferts cote mauve on peut en parler, il y a clairement des manquements que je ne manque pas de souligner, mais tout le monde s'accorde a dire qu'ils ont le meilleur noyau du pays, et ce sans saigner la tresorerie. Donc parler de catastrophe absolue ne me semble pas du tout objectif. Et cote gantois, puisque ca semble etre la reference absolue, le dernier transfert qui a vraiment apporte quelque chose au onze de VHZ, c'etait Moses, il y a un an ...

Je te trouve bien optimiste... Même si je reconnais aussi qu'on aurait pu égaliser en deuxième sans que ce soit un scandale. Mais en première si c'est 3-0 on peut tirer le rideau et il n'y rien à redire. On n'a pas de système de jeu cohérent. on s'est fait balader pendant 45' avec une possession 70-30 ! On est Anderlecht bordel ! C'est inadmissible pour un club comme le nôtre face à une équipe qui a, certes, quelques individualités intéressantes mais qui a surtout un collectif bien huilé. Le talent pur est loin d'être la marque de fabrique des Buffalos.
Qu'est-ce qu'on propose nous ? Praet-Tielemans en récupération... Heylen back droit contre Simon... et pendant des semaines Ezekiel sur le flanc. Suarez qui joue tout, tout le temps et est devenu aussi égoïste que l'était Knockaert (il fait une obsession pour marquer) et que fait Hasi ? Rien. Il lance un jeune qui se débrouille pas mal, puis Conte que plus personne ne veut et on passe à 3 derrière pour mettre tout devant. Un coach de P4 fait pareil.

C'est clair que quand tout le monde est à 100%, comme à Bruges, on peut faire mal. Mais individuellement. Notre collectif, le système (lequel d'ailleurs ?), c'est le néant intergalactique !

don_vitto a écrit:Il y a quand même un truc qui me turlupine. ......."

don_vitto a écrit:Il y a quand même un truc qui me turlupine. Quel cheminement dans l'esprit d'Hasi quand il fait rentrer Conte? Qu'attend-il de lui à ce moment de la partie compte tenu du profil de ce joueur? Quelle plus-value espère-t-il apporter?  

C'est vraiment l'attitude d'un coach qui ne sait plus quoi faire et qui jette les dés en l'air en espérant que ça retombe bien. Il donne juste, avec ce changement, le sentiment de faire quelque chose. Il ne sait pas pourquoi il le fait mais il le fait et ça semble le déculpabiliser.

loc a écrit:

don_vitto a écrit:Il y a quand même un truc qui me turlupine. Quel cheminement dans l'esprit d'Hasi quand il fait rentrer Conte? Qu'attend-il de lui à ce moment de la partie compte tenu du profil de ce joueur? Quelle plus-value espère-t-il apporter?  

C'est vraiment l'attitude d'un coach qui ne sait plus quoi faire et qui jette les dés en l'air en espérant que ça retombe bien. Il donne juste, avec ce changement, le sentiment de faire quelque chose. Il ne sait pas pourquoi il le fait mais il le fait et ça semble le déculpabiliser.

A mon avis c'est que comme il a fait son premier changement plus tot que d'habitude, a la 75eme il etait en manque et il a fait le premier truc qui lui passait par la tete.

Ou bien c'est qu'il voulait donner du tems de jeu a ceux qui voulaient partir parce qu'ils estimaient qu'ils n'en avaient pas assez ... Pour moi Conte peut partir (mais Hasi a dit que non) ... mais pas Sylla !

SchuuultZ a écrit:

loc a écrit:

don_vitto a écrit:Il y a quand même un truc qui me turlupine. Quel cheminement dans l'esprit d'Hasi quand il fait rentrer Conte? Qu'attend-il de lui à ce moment de la partie compte tenu du profil de ce joueur? Quelle plus-value espère-t-il apporter?  

C'est vraiment l'attitude d'un coach qui ne sait plus quoi faire et qui jette les dés en l'air en espérant que ça retombe bien. Il donne juste, avec ce changement, le sentiment de faire quelque chose. Il ne sait pas pourquoi il le fait mais il le fait et ça semble le déculpabiliser.

A mon avis c'est que comme il a fait son premier changement plus tot que d'habitude, a la 75eme il etait en manque et il a fait le premier truc qui lui passait par la tete.

Ou bien c'est qu'il voulait donner du tems de jeu a ceux qui voulaient partir parce qu'ils estimaient qu'ils n'en avaient pas assez ... Pour moi Conte peut partir (mais Hasi a dit que non) ... mais pas Sylla !

Se défaire de Sylla serait, effectivement, une incommensurable bêtise.
On en aura besoin car, voyons un peu plus loin dans le temps, je ne suis pas sûr qu'un Okaka résiste à changer d'air en été.

loc a écrit: Pour moi Conte peut partir

Polle Gazon a écrit:

loc a écrit: Pour moi Conte peut partir

Con te partiro (A. Bocchelli)

Young Red a écrit:Sinon, je n'ai pas vu le match, mais j'ai vu que Trezeguet avait débuté la rencontre, il a été comment?