Re: Standard vs Charleroi • 20/02/16

par don_vitto Lun 22 Fév - 15:07

loc a écrit:Et si on prend le cas de Gand, j'aimerais quand meme avoir l'avis de @don_vitto sur leur mercato, avec un recul d'un mois

L'objectif des transferts est tout à fait différent. Anderlecht transfère pour renforcer dans l'immédiat son 11 de base car il y avait urgence. Dommage qu'on n'ait pas compris que ce qu'il fallait avant tout changer, c'était son usurpateur de coach même si je concède qu'en janvier, c'était trop tard. Ce n'est pas le but recherché d'emblée par les gantois qui, eux, essaient d'étoffer leur effectif et est donc davantage sur la durée même si il est bien entendu que c'est tant mieux si un de ces transferts peut revendiquer une place dans le 11 mais ce n'est pas primordial. La preuve, c'est la réaction de VHZ lors de l'annonce du transfert de Boussoufa.

par deceelle Lun 22 Fév - 15:21

don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Pour une équipe, elle peut être une révélation exceptionnelle une année, et passer complètement à coté l'année suivante. Donc je dirais 4-5 années.

J'espère que tu te rends quand même compte de ce que tu écris. Comment analyser une équipe sur une telle période sachant que ce n'est plus les mêmes joueurs qui la compose. Moi je veux bien mais faut être un minimum sérieux quand même.
Et puis quand bien même, si elle fait 4 supers saisons et qu'elle se plante les 2 suivantes, il y en aura toujours bien un qui trouvera à redire et demander qu'on analyse sur une décennie. Rien à voir avec du journalisme ce que tu proposes là.

je comprends que je me suis mal exprimé. Si Ostende se qualifie en 2015-2016 pour les PO1, Ostende n'en devient pas pour autant une grande équipe du championnat belge. Cela s'évalue sur la durée.

par **loc** Lun 22 Fév - 15:24

don_vitto a écrit:
loc a écrit:Et si on prend le cas de Gand, j'aimerais quand meme avoir l'avis de @don_vitto sur leur mercato, avec un recul d'un mois

L'objectif des transferts est tout à fait différent. Anderlecht transfère pour renforcer dans l'immédiat son 11 de base car il y avait urgence. Dommage qu'on n'ait pas compris que ce qu'il fallait avant tout changer, c'était son usurpateur de coach même si je concède qu'en janvier, c'était trop tard. Ce n'est pas le but recherché d'emblée par les gantois qui, eux, essaient d'étoffer leur effectif et est donc davantage sur la durée même si il est bien entendu que c'est tant mieux si un de ces transferts peut revendiquer une place dans le 11 mais ce n'est pas primordial. La preuve, c'est la réaction de VHZ lors de l'annonce du transfert de Boussoufa.

Bien sur, mais non seulement, contrairement ce qu'on avait claironne apres le stage hivernal, le onze ne tient pas la route, mais en plus, contrairement a ce qu'on avait apres leur mercato (avant Bouss), les remplacants ne sont pas vraiment aptes a remplacer les titulaires ...

Alors qu'on avait loue la grande precision des transferts gantois, qui pouvaient performer directement grace aux bienfaits du "systeme", on se rend compte qu'en fait non: il ne sufffit pas d'avoir un systeme et une bonne cellule de recrutement pour remplacer un soulier d'or, il faut du pognon ... soit pour trouver un remplacant valable, soit pour prolonger le contrat du soulier d'or en question.

La preuve c'est que le seul qui a vraiment apporte un plus c'est celui qui ne cadre pas avec la vision du club de VHZ (qui etait en principe partagee par sa direction) ...

Sinon, je ne suis pas du tout d'accord avec toi concernant les transferts mauves, on a surtout cherche a remplacer les departs ou les blesses: Galhardo pour VdBorre et Gillet, Buttner pour Obradovic, Badji pour Dendoncker et Gillet (on n'avait plus de solution de rechange pour le poste de recuperateur), et Djuricic pour Suarez qui avait dit qu'il voulait partir.

par don_vitto Lun 22 Fév - 15:35

loc a écrit:Alors qu'on avait loue la grande precision des transferts gantois, qui pouvaient performer directement grace aux bienfaits du "systeme"

Je ne veux pas remettre en cause tes connaissances footballistiques mais sache qu'il est beaucoup plus difficile et demande plus de temps d'adaptation d'intégrer le 11 gantois que le 11 anderlechtois car, justement, La Gantoise a un système qui requiert un temps certain pour assimiler ce système et crée des automatismes.
A Anderlecht, qui pratique le système bien connu internationalement appelé "pousse toi de là que je m'y mette", cela ne nécessite rien du tout puisque c'est basé sur l'improvisation qui, par définition, ne se prévoit pas et fait juste appel aux seules qualités individuelles du joueur. Tout au plus, un peu connaître ton coéquipier pour savoir si il est préférable de lui donner la balle sur son pied gauche ou sur son pied droit.

par **loc** Lun 22 Fév - 16:25

don_vitto a écrit:

Je ne veux pas remettre en cause tes connaissances footballistiques mais sache qu'il est beaucoup plus difficile et demande plus de temps d'adaptation d'intégrer le 11 gantois que le 11 anderlechtois car, justement, La Gantoise a un système qui requiert un temps certain pour assimiler ce système et crée des automatismes.
A Anderlecht, qui pratique le système bien connu internationalement appelé "pousse toi de là que je m'y mette", cela ne nécessite rien du tout puisque c'est basé sur l'improvisation qui, par définition, ne se prévoit pas et fait juste appel aux seules qualités individuelles du joueur. Tout au plus, un peu connaître ton coéquipier pour savoir si il est préférable de lui donner la balle sur son pied gauche ou sur son pied droit.

C'est quand meme assez reducteur ... D'abord, meme dans une equipe sans systeme, il faut un minimum de cohesion dans l'organisation defensive.

Ensuite, moi je ne fais que reprendre l'argument que toi et d'autres avaient utilise par rapport a Gand, que c'est plus facile d'integrer des nouveaux joueurs quand on a un systeme, et qu'on n'a pas besoin de vedettes car on a un systeme ... A l'epoque vous vous egosilliez des transferts mauves qui ne jouaient pas depuis longtemps, et les compariez aux transferts gantois qui etaient eux directement operationnels.

Moi je dis que Milicevic, Kums et cie c'est des coups de bol, comme le Standard il y a 10 ans, et que leur modele est le meme que celui de Duduche et des mauves il y a quelques annees: acheter beaucoup et pas cher en esperant que ... Et moi je dis que pour un club du top en Belgique, c'est pas tenable.

par **Alexlerouche** Mar 23 Fév - 8:40

Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 4 56c76a7f357013d1958521fb

DH.be a écrit:Matthieu Dossevi s'était fait remarquer deux jours avant le choc importantissime dans la course aux playoffs 1 entre le Standard et Charleroi.

Pour rappel, le joueur avait posté sur Instagram la photo d'un zèbre éventré.

Suite à cela, on se demandait si le Franco-Togolais allait recevoir une sanction. Il n'en sera finalement rien. En effet, Dossevi ne sera pas poursuivi par le parquet de l'Union belge car la Loi Football de 1998 n'évoque pas ce genre de "fait" à partir qui plus est de nouvelles technologies.

En outre, pour qu'il y ait sanction, il faut que le dérapage ait été commis 5 heures avant ou après la rencontre. Ce qui n'est pas le cas ici.

A noter que le joueur a entretemps retiré la photo polémique de son compte Instagram.

Hé ben , je peux comprendre que ça puisse heurter et que poster ce genre d'image n'est pas très fûté vu le contexte tendu entre les supporteurs des 2 camps , mais de là à lui ingfliger une sanction , faut quand même pas charrier ..

par **loc** Mar 23 Fév - 9:51

Alexlerouche a écrit:
DH.be a écrit:Matthieu Dossevi s'était fait remarquer deux jours avant le choc importantissime dans la course aux playoffs 1 entre le Standard et Charleroi.

Pour rappel, le joueur avait posté sur Instagram la photo d'un zèbre éventré.

Suite à cela, on se demandait si le Franco-Togolais allait recevoir une sanction. Il n'en sera finalement rien. En effet, Dossevi ne sera pas poursuivi par le parquet de l'Union belge car la Loi Football de 1998 n'évoque pas ce genre de "fait" à partir qui plus est de nouvelles technologies.

En outre, pour qu'il y ait sanction, il faut que le dérapage ait été commis 5 heures avant ou après la rencontre. Ce qui n'est pas le cas ici.

A noter que le joueur a entretemps retiré la photo polémique de son compte Instagram.

Hé ben , je peux comprendre que ça puisse heurter et que poster ce genre d'image n'est pas très fûté vu le contexte tendu entre les supporteurs des 2 camps , mais de là à lui ingfliger une sanction , faut quand même pas charrier ..

Le bon gout est discutable, mais effectivement je ne trouve pas non plus qu'il y ait mort d'homme ...

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