Re: Standard vs Charleroi • 20/02/16

par **Maestro** Dim 21 Fév - 15:02

loc a écrit:
Maestro a écrit:
Cale a écrit:
Maestro a écrit:
don_vitto a écrit:
Maestro a écrit: on n'est tout à fait capable d'aller gagner chez les mauves et face à Genk

Bien entendu mais faudra montrer bien plus que ce que j'ai vu hier alors car dans le cas contraire, ça va pas le faire du tout.

Montrer bien plus ? si Dossevi est à ce niveau là la semaine prochaine je crains fortement pour votre défense .

Et s'il est au niveau de St Trond et Westerlo, on a rien à craindre, et votre défense n'est certainement pas supérieur à la notre, puisque vous avez prit le double de but, on est invaincu à domicile ou Proto a réalisé 5 clean sheet, ce que les gardiens du Standard n'ont fait qu'a trois reprise en déplacement et la forme d'Acheampong peut faire tout aussi mal que celle de Dosevi, donc chacun voit ça à sa manière

Contre Saint trond ? c'est le plus remuant et il donne l'assist sur le but d'Edmilson, contre Westerlo moins en verve mais celui qui est le plus remuant encore, c'est clairement notre meilleur joueur offensif cette saison, maintenant je sais qu'il y a aussi du répondant chez les mauves avec Praet et Djuricic qui n'est pas mal comme joueur, les mauves sont dans une forme ascendante, on devrait assister à un beau match je l'espère, je sais que ce ne sera pas facile puisque vous êtes la seule équipe invaincu à domicile mais toutes les séries ont une fin.

C'est clair que les mauves ne sont pas particulierement confiants avant chaque clasico depuis quelque temps, mais bon, intrinsequement Anderlecht est quand meme un niveau au-dessus ... et ce n'est certainement pas les qualites individuelles de l'un ou l'autre qui nous terrifieraient, meme si c'est clair qu'en jupiler league tous les clubs ont des joueurs interessants (sauf peut-etre Saint Trond n'en a plus maintenant ...), mais bon par exemple, contre Malines, notre defense s'est fait pas mal balancer ...

Comme je dis, la defense se joue au milieu, et la on se montre de plus en plus consistants.

Je vois pas ce qui te permet de dire qu'Anderlecht est intrinsèquement un niveau au dessus, mais tant mieux si selon toi vous êtes un cran au dessus, il devrait pas y avoir match

par don_vitto Dim 21 Fév - 15:27

Maestro a écrit:Je vois pas ce qui te permet de dire qu'Anderlecht est intrinsèquement un niveau au dessus, mais tant mieux si selon toi vous êtes un cran au dessus, il devrait pas y avoir match

Il y aura match, bien entendu. Un Anderlecht-Standard reste toujours une rencontre particulière mais en effet, il n'y a pas photo entre les 2 équipes, les bruxellois étant un cran au-dessus et ce que j'ai vu hier me conforte encore davantage. Après, je me répète, ça reste un match à hauts risques pour les mauves... comme à chaque fois.

par **loc** Dim 21 Fév - 15:28

Maestro a écrit:
loc a écrit:
Maestro a écrit:
Cale a écrit:
Maestro a écrit:
don_vitto a écrit:
Maestro a écrit: on n'est tout à fait capable d'aller gagner chez les mauves et face à Genk

Bien entendu mais faudra montrer bien plus que ce que j'ai vu hier alors car dans le cas contraire, ça va pas le faire du tout.

Montrer bien plus ? si Dossevi est à ce niveau là la semaine prochaine je crains fortement pour votre défense .

Et s'il est au niveau de St Trond et Westerlo, on a rien à craindre, et votre défense n'est certainement pas supérieur à la notre, puisque vous avez prit le double de but, on est invaincu à domicile ou Proto a réalisé 5 clean sheet, ce que les gardiens du Standard n'ont fait qu'a trois reprise en déplacement et la forme d'Acheampong peut faire tout aussi mal que celle de Dosevi, donc chacun voit ça à sa manière

Contre Saint trond ? c'est le plus remuant et il donne l'assist sur le but d'Edmilson, contre Westerlo moins en verve mais celui qui est le plus remuant encore, c'est clairement notre meilleur joueur offensif cette saison, maintenant je sais qu'il y a aussi du répondant chez les mauves avec Praet et Djuricic qui n'est pas mal comme joueur, les mauves sont dans une forme ascendante, on devrait assister à un beau match je l'espère, je sais que ce ne sera pas facile puisque vous êtes la seule équipe invaincu à domicile mais toutes les séries ont une fin.

C'est clair que les mauves ne sont pas particulierement confiants avant chaque clasico depuis quelque temps, mais bon, intrinsequement Anderlecht est quand meme un niveau au-dessus ... et ce n'est certainement pas les qualites individuelles de l'un ou l'autre qui nous terrifieraient, meme si c'est clair qu'en jupiler league tous les clubs ont des joueurs interessants (sauf peut-etre Saint Trond n'en a plus maintenant ...), mais bon par exemple, contre Malines, notre defense s'est fait pas mal balancer ...

Comme je dis, la defense se joue au milieu, et la on se montre de plus en plus consistants.

Je vois pas ce qui te permet de dire qu'Anderlecht est intrinsèquement un niveau au dessus, mais tant mieux si selon toi vous êtes un cran au dessus, il devrait pas y avoir match

Tu regardes pas le foot en semaine ? On y voit des choses interessantes ...
Sinon il y a des donnees concretes: le Standard a encaisse autant de defaites en 2016 (en gros un mois) qu'Anderlecht sur toute la saison, alors que les Rouches etaient dans une bonne periode, de l'aveu meme de ses supporters qui revaient de titre il y a un mois.

De toutes facons, il suffit pas d'etre "intrinsequement meilleur", les matches se gagnent sur le terrain, et a ce niveau-la on va dire que les mauves ne sont pas les plus rassurants, surtout contre le Standard ...

par **Alexlerouche** Dim 21 Fév - 15:39

Dites les gars , sans vous gronder comme de sales garnements , essayer d'éviter l'abus des citations avec le bouton "citer" .. C'est juste horrible .. Si don_vitto s'est pris la peine d'installer le bouton "citation rapide" , c'est quand même pas pour rien ..
S'il faut des explications , pas de souci , je vous fais un petit tuto ..

Là on travaille sur la prochaine version mobile .. J'en parle car quand il y a abus des citations (quand vous les multipliez , quoi) l'affichage est juste horrible sur les petits appareils ..

par **Maestro** Dim 21 Fév - 15:46

don_vitto a écrit:
Maestro a écrit:Je vois pas ce qui te permet de dire qu'Anderlecht est intrinsèquement un niveau au dessus, mais tant mieux si selon toi vous êtes un cran au dessus, il devrait pas y avoir match

Il y aura match, bien entendu. Un Anderlecht-Standard reste toujours une rencontre particulière mais en effet, il n'y a pas photo entre les 2 équipes, les bruxellois étant un cran au-dessus et ce que j'ai vu hier me conforte encore davantage. Après, je me répète, ça reste un match à hauts risques pour les mauves... comme à chaque fois.

Moi ce que j'ai vu des mauves jusqu'à présent aussi me réconforte je ne dirais pas la même chose si on devait affronter Bruges ou Gand lors du prochain match, quant au match d'hier sans être flamboyant on met 3-0 à Charleroi même si je te l'accorde c'est forcer dans les chiffres, sinon ca remonte à quand le dernier match référence des mauves ? je ne m'en souviens plus ?

par **Polle Gazon** Dim 21 Fév - 15:50

Maestro a écrit: si on gagne nos 3 derniers matchs

Je me tue à vous le dire qu'avec Dessy le Standard sera champion

par **loc** Dim 21 Fév - 15:58

Ben, je sais pas ce que tu appelles un match reference, mais bon, cette saison-ci on a battu Totenham et Monaco en EL, on a ete les seuls a battre Bruges chez eux (tu demanderas aux Gantois comment il faut faire), et en championnat on reste sur un 3-0 contre Zulte ... ca vaut bien battre Charleroi, non ?

C'est comme je dis souvent, je veux bien admettre que le rendement des mauves n'est pas optimal, mais de la a dire qu'ils sont nuls ... Leur gros moment de flottement de la saison, c'etait a Gand il y a un mois, assez effarant dans la maniere, mais pour le meme prix on rentrait 1-1 a la mi-temps, et je repete que c'est sans milieu, c'est comme si on vous enlevait actuellement Enoh et Trebel ... Sinon leur plus gros probleme c'est la regularite, mais on peut pas dire que le Standard peut nous donner la recette a ce niveau-la ...

par **Alexlerouche** Dim 21 Fév - 15:59

Alexlerouche a écrit:Dites les gars , sans vous gronder comme de sales garnements , essayer d'éviter l'abus des citations avec le bouton "citer" .. C'est juste horrible .. Si don_vitto s'est pris la peine d'installer le bouton "citation rapide" , c'est quand même pas pour rien ..
S'il faut des explications , pas de souci , je vous fais un petit tuto ..

Voici donc un petit tuto .. ;-)

par **Melrose** Dim 21 Fév - 16:02

Je n'ai pas vu grand chose du match hier (même pas le résumé) puisque j'ai regardé vaguement en faisant autre chose, mais j'ai vraiment eu l'impression que ce score est largement forcé.

Ceci dit, ça ne veut rien dire pour le match contre le RSCA. On n'est jamais à l'aise contre les Rouches qui crachent leurs tripes contre nous à chaque fois (s'ils pouvaient en faire autant contre Bruges... Mais bon, ne rêvons pas Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 33164653

Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 33164653

)

Mais bon, je pense aussi, à l'heure actuelle, qu'on devrait passer. Ce n'est plus la même équipe avec les nouveaux. On joue clairement mieux.

De toute façon, on a intérêt à éviter le Standard en PO1 pour les raisons citées plus haut: ils nous emmerdent à chaque fois à coup de grinta comme s'ils jouaient une finale de coupe d'Europe avant de se traîner comme des loques dès qu'ils jouent contre les Boeren.

par **Alexlerouche** Dim 21 Fév - 16:08

Melrose a écrit:avant de se traîner comme des loques dès qu'ils jouent contre les Boeren.

Oui bon si tu parles bien du FC Bruges , dernièrement à Sclessin on les a battus 2-0 et ce avec la manière ... Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 1931643298

Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 1931643298

Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 2048707442

par **Maestro** Dim 21 Fév - 16:10

Melrose a écrit:Mais bon, je pense aussi, à l'heure actuelle, qu'on devrait passer

Je pense la même chose

Melrose a écrit:De toute façon, on a intérêt à éviter le Standard en PO1 pour les raisons citées plus haut:

Pas de notre faute si Hasi se fait dessus à chaque fois qu'il vient à Sclessin

par **Melrose** Dim 21 Fév - 16:13

Alexlerouche a écrit:
Melrose a écrit:avant de se traîner comme des loques dès qu'ils jouent contre les Boeren.

Oui bon si tu parles bien du FC Bruges , dernièrement à Sclessin on les a battus 2-0 et ce avec la manière ...

C'est vrai ! A une époque où Bruges se faisait battre par n'importe qui. Si vous pouviez mettre un peu d'entrain aussi lorsque c'est important, on apprécierait Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 2400653100

Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 2400653100

par **Alexlerouche** Dim 21 Fév - 16:15

Melrose a écrit:C'est vrai ! A une époque où Bruges se faisait battre par n'importe qui. Si vous pouviez mettre un peu d'entrain aussi lorsque c'est important, on apprécierait

On fera tout ce qu'on peut pour .... la finale de la chip's cup , t'en fais pas ... Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 33164653

par **Melrose** Dim 21 Fév - 16:28

Un bon petit coup sur la tronche leur ferait un beau petit coup au moral qui ne serait pas pour me déplaire Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 1817540050

Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 1817540050

par **loc** Dim 21 Fév - 17:56

Melrose a écrit:Un bon petit coup sur la tronche leur ferait un beau petit coup au moral qui ne serait pas pour me déplaire

Ah non, clairement, moi non plus ...

En plus maintenant, ils sont un peu la nouvelle coqueluche des medias, la mode Gand perd un peu de sa superbe, donc maintenant tout le monde s'extasie sur Bruges et "MPH qui a trouve la parade contre l'ogre gantois". En fait il a juste arrete de nourrir ses joueurs pendant la semaine et leur a donne une bonne ration juste avant le match, c'est une recette connue de l'ex-Armee Rouge ...

Franchement, ca me fait rire, tous ces revirements a la petite semaine.

par **Alexlerouche** Lun 22 Fév - 7:06

DH.be a écrit:Les supporters liégeois et carolos se sont distingués de la meilleure façon possible : en étant à 100 % derrière leurs couleurs.

Un choc wallon n’est jamais un match comme les autres… Cette année, la rivalité entre les deux clubs était encore renforcée par l’enjeu sportif de la rencontre. Mais aussi par le fait que l’Union belge n’avait pas jugé bon d’éteindre le feu couvant en laissant traîner le verdict de la Commission des Litiges suite aux incidents du match aller. Au final, le match s’est déroulé dans un esprit très fair-play.

"On s’attendait à ce qu’il y ait des incidents. Tous les supporters se sont relativement bien comportés ", nous a confié un des responsables de la sécurité.

L’hommage à D’Onofrio

La minute d’applaudissements en hommage à Dominique D’Onofrio avait de quoi donner la chair de poule. Pendant que les supporters du Standard scandaient le nom du dernier entraîneur à avoir offert un trophée au club, les fans de Charleroi brandissaient les écharpes noir et blanc en silence, tout en déployant le message "La mort n’a pas de couleur". Un hommage poignant, tout comme la nouvelle salve d’applaudissements qui a retenti à la 62e minute de jeu, lorsque la photo de Dominique s’est affichée sur l’écran géant.

Des banderoles sans agressivité

Le tifo déployé par les Ultras Inferno représentant une cible était magnifique. Dans le bloc carolo, une immense bâche avec le slogan "Il n’y a qu’un club en WalloNie", donnait une gentille répartie à une faute d’orthographe sur un précédent tifo liégeois.

En cours de rencontre, deux bâches avec des messages plus vindicatifs ont été déployées par les UI : "RCSC : presque 112 ans d’histoire… passé au purgatoire", a été suivi par "Notre respect n’a d’égal que votre palmarès… Inexistant." En face, les Carolos répondait par un élégant "on vous baise" et se sont contentés d’une action organisée au quart d’heure. Alors que le slogan ironique "Tout est pardonné", était déployé - en référence à la Une de Charlie Hebdo qui a suivi les attentats du 7 janvier 2015 - des fumigènes étaient allumés aux quatre coins du bloc. Mais aucun fumigène n’a atterri sur le terrain.

Preuve que les messages lancés par la direction du Sporting ont trouvé un bon écho. "Nos supporters ont été extraordinaires, malgré les provocations inutiles de Dossevi, notamment, sur les réseaux sociaux", réagissait N’Ganga.

Des incidents minimes

Même si c’est le bon esprit dans lequel s’est déroulé l’ensemble de la rencontre qui doit être mis en avant, quelques incidents ont tout de même été signalés. Des supporters polonais, invités par ceux de Charleroi n’ayant pas respecté le combi-car, ont été refoulés à l’entrée du stade. À la 74e minute, un fumigène lancé depuis le bloc carolo a atteint le bloc des supporters du Standard, sans heurter personne heureusement. Enfin, la sortie du stade a été, comme chaque année, quelque peu agitée : des projectiles ont volé au-dessus de la clôture séparant les fans liégeois et les 22 cars carolos. Un homme a été blessé à la tête. Autres incidents à signaler : les sanitaires ont été vandalisés par le kop carolo et un car a eu ses vitres endommagées. Des sièges ont aussi été arrachés, d’autres ont été brûlés suite aux craquages. Le Standard enverra la note à Charleroi…

par **Alexlerouche** Lun 22 Fév - 7:08

DH.be a écrit:Des incidents minimes

Même si c’est le bon esprit dans lequel s’est déroulé l’ensemble de la rencontre qui doit être mis en avant, quelques incidents ont tout de même été signalés. Des supporters polonais, invités par ceux de Charleroi n’ayant pas respecté le combi-car, ont été refoulés à l’entrée du stade. À la 74e minute, un fumigène lancé depuis le bloc carolo a atteint le bloc des supporters du Standard, sans heurter personne heureusement. Enfin, la sortie du stade a été, comme chaque année, quelque peu agitée : des projectiles ont volé au-dessus de la clôture séparant les fans liégeois et les 22 cars carolos. Un homme a été blessé à la tête. Autres incidents à signaler : les sanitaires ont été vandalisés par le kop carolo et un car a eu ses vitres endommagées. Des sièges ont aussi été arrachés, d’autres ont été brûlés suite aux craquages. Le Standard enverra la note à Charleroi…

Ils se foutent vraiment de notre gueule les médias .. Une "fête" et tu lis tout le bordel qui s'est produit dans le dernier paragraphe .. Pfff

par deceelle Lun 22 Fév - 10:10

loc a écrit:
Melrose a écrit:Un bon petit coup sur la tronche leur ferait un beau petit coup au moral qui ne serait pas pour me déplaire

Ah non, clairement, moi non plus ...

En plus maintenant, ils sont un peu la nouvelle coqueluche des medias, la mode Gand perd un peu de sa superbe, donc maintenant tout le monde s'extasie sur Bruges et "MPH qui a trouve la parade contre l'ogre gantois". En fait il a juste arrete de nourrir ses joueurs pendant la semaine et leur a donne une bonne ration juste avant le match, c'est une recette connue de l'ex-Armee Rouge ...

Franchement, ca me fait rire, tous ces revirements a la petite semaine.

Cela démontre simplement l'incompétence des médias (ce que je répète depuis des années).
Ils sont incapables de faire al moindre analyse. ils réagissent à chaud, sur base d'un seul résultat. je crois qu'ils en connaissent autant en foot que ma grand mère.

par **loc** Lun 22 Fév - 10:43

deceelle a écrit:
Cela démontre simplement l'incompétence des médias (ce que je répète depuis des années).
Ils sont incapables de faire al moindre analyse. ils réagissent à chaud, sur base d'un seul résultat. je crois qu'ils en connaissent autant en foot que ma grand mère.

Bon, mais alors toi aussi, arrete de faire des jugements expeditifs ...
Il y a plusieurs choses: d'abord les journalistes sont la pour vendre l'evenement, et ils ont clairement de plus en plus tendance au sensationalisme. C'est peut-etre exagere ou pas tres ethique, mais d'un autre cote, c'est aussi leur role de donner du relief aux evenements, le contraire (ne faire que des considerations avec du recul) serait encore plus grave ... Ensuite, faut pas se le cacher, la plupart des observateurs "prives" reagissent pareil, normal donc que les medias s'en fassent l'echo. Enfin, il y a un temps pour le direct et un temps pour l'analyse, quand meme ... il faut pas mettre tous les articles dans le meme panier ...

Et puis quand la DH fait vraiment une analyse tactique fouillee d'un match, personne ne lit ...

par **Toxic** Lun 22 Fév - 10:47

loc a écrit:Et puis quand la DH fait vraiment une analyse tactique fouillee d'un match, personne ne lit ...

Normal, ce sont des articles réservés aux abonnés, et j'ai pas envie de payer Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 1704590517

par don_vitto Lun 22 Fév - 11:02

deceelle a écrit:Ils sont incapables de faire al moindre analyse. ils réagissent à chaud, sur base d'un seul résultat

Selon toi, à partir de combien de résultats peut-on considérer qu'une analyse est fondée et objective?

par **loc** Lun 22 Fév - 11:30

Toxic a écrit:
loc a écrit:Et puis quand la DH fait vraiment une analyse tactique fouillee d'un match, personne ne lit ...

Normal, ce sont des articles réservés aux abonnés, et j'ai pas envie de payer

Moi non plus, c'est clair Standard vs Charleroi • 20/02/16 - Page 3 3654997594

par deceelle Lun 22 Fév - 11:44

don_vitto a écrit:

Pour un joueur, au moins une saison complète, si pas plus. Pour une équipe, elle peut être une révélation exceptionnelle une année, et passer complètement à coté l'année suivante. Donc je dirais 4-5 années.

par **loc** Lun 22 Fév - 11:55

deceelle a écrit:
Pour un joueur, au moins une saison complète, si pas plus. Pour une équipe, elle peut être une révélation exceptionnelle une année, et passer complètement à coté l'année suivante. Donc je dirais 4-5 années.

OK pour le joueur.
4-5 annees c'est pour un club. Car une equipe, au bout de 5 ans, elle a eu le temps d'etre remplacee a 100% ... par contre c'est effectivement un temps raisonnable pour juger de l'action d'un manager.

Mais pour moi le principal danger ce sont les jugements definitifs, ca un journaliste il peut pas faire.

Et si on prend le cas de Gand, j'aimerais quand meme avoir l'avis de @don_vitto sur leur mercato, avec un recul d'un mois ... A l'epoque Anderlecht achetait que des ratés hors forme et Gand achetait cliblé et pouvait integrer directement les joueurs grace au "systeme". Ou en est-on ? A-t-il fait tourner les cadres ? A-t-il bien gere le cas Boussoufa (pour une fois qu'il a une "vedette" chez lui) ? En reves-tu encore pour Anderlecht ?

Perso je maintiens que les maux actuels de Gand, on les voyait deja apres la premiere demie heure contre Anderlecht.

par don_vitto Lun 22 Fév - 15:00

deceelle a écrit:Pour une équipe, elle peut être une révélation exceptionnelle une année, et passer complètement à coté l'année suivante. Donc je dirais 4-5 années.

J'espère que tu te rends quand même compte de ce que tu écris. Comment analyser une équipe sur une telle période sachant que ce n'est plus les mêmes joueurs qui la compose. Moi je veux bien mais faut être un minimum sérieux quand même.
Et puis quand bien même, si elle fait 4 supers saisons et qu'elle se plante les 2 suivantes, il y en aura toujours bien un qui trouvera à redire et demander qu'on analyse sur une décennie. Rien à voir avec du journalisme ce que tu proposes là.

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