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DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Old Red le Mer 21 Déc - 16:49


Ah ben tu vois! Il n'y a pas que du négatif dans le caractère des Liégeois. Mais que veux-tu, nous sommes un peu les irréductibles Gaulois de la Belgique. Nous résisterons encore et toujours à l'envahisseur, nous avons le sang chaud, nous sommes têtus bornés (j'en suis un bel exemple, demandez à ma femme ).

Et nous sommes d'une mauvaise foi crasse!!!
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Old Red le Mer 21 Déc - 16:52

@Tubizeinforce a écrit:Les populations d'origine wallonne - mais également germanique - qui s'installent à cette époque dans ces contrées sont essentiellement des paysans qui tentent d'échapper à la disette, à la surpopulation des campagnes produite par l'expansion démographique. Par exemple, la tradition en vigueur au XVe siècle parmi les Wallons de Hongrie voulait que leurs ancêtres prennent leurs origines dans la province de Liège, qu'ils auraient été contraints de quitter en raison de la pénurie de nourritures. Cette tradition s'effaçant peu à peu au XVe siècle, la communauté s'adressa au Conseil liégeois pour lui demander de confirmer cette origine sur base des chroniques. Ces recherches attestèrent que des Wallons ayant quitté la province de Liège en raison de la famine qui y sévissait, émigrèrent vers la Hongrie durant la période couvrant les années 1042-1052 et s'établirent dans plusieurs villages appelés dans le langage populaire gallica loca. Ils étaient accompagnés par des Hongrois qui, affamés eux aussi, s'étaient établis dans la province de Liège en 1029 et auxquels l'évêque de Liège de l'époque avait assuré des lieux d'habitation à Liège et à Huy, entre autres.

A cette population d'origine paysanne, viendront vite s'adjoindre, dès le XIIe siècle, des artisans, des commerçants d'origine wallonne. Ils étaient issus de villes qui vivaient une phase de développement particulièrement faste, résultat conjoint et solidaire de la croissance démographique et de l'expansion des échanges internationaux. Ces relations d'abord commerciales vont représenter une ouverture sur le monde et stimuler l'échange des hommes et des techniques. Riches de leurs compétences, les cités mosanes vont envoyer des travailleurs du fer et de la laine.


Ils apportèrent notamment leur savoir-faire viticole dans le nord-est... A Eger, il y a une "vallon utca" (rue des Wallons) en hommage

Pour info, Eger est un des hauts lieux viticoles de Hongrie avec son "Egri Bikavér" (sang de taureau d'Eger), mais ce n'est pas mon vin hongrois favori  

Ah ben ça, tu me l'apprends. Merci pour l'info, cher compatriote!
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Tubizeinforce le Mer 21 Déc - 17:03

@Old Red a écrit:nous sommes têtus bornés (j'en suis un bel exemple, demandez à ma femme ).

Ma femme dit pareil (Mon arrière grand-père et mon grand-père sont natifs de Bouillon)




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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Tubizeinforce le Mer 21 Déc - 17:13

@Old Red a écrit:Ah ben ça, tu me l'apprends. Merci pour l'info, cher compatriote

Il y a eu un thema super intéressant sur ARTE il y a quelques années : "Les wallons en Hongrie", comme toujours très intéressant sur cette chaine (pas comme ReTeLe et leur "tout s'explique")

J'ai pas enregistré et je ne retrouve plus

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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par loc le Mer 21 Déc - 22:36

@Old Red a écrit: nous sommes têtus bornés (j'en suis un bel exemple, demandez à ma femme ).

Et nous sommes d'une mauvaise foi crasse!!!

Axcusez d'avance ce parallele douteux et cette blague de premier de classe, mais en mathematiques on appelle ca un "ensemble compact", qui se definit comme tout le monde sait comme un "ensemble borné et fermé"

 
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Young Red le Mar 10 Jan - 7:34

Rtbf sports a écrit:
La CBAS examinera le dossier Charleroi-Standard le 31 janvier



Le Standard Liège, le Sporting Charleroi et l'Union belge de football (URBSFA) devront se présenter le mardi 31 janvier (19h) devant la Cour Belge d'Arbitrage pour le Sport (CBAS) concernant l'arrêt du match de championnat du 4 décembre 2016 entre les deux clubs wallons, a confirmé lundi le CBAS. L'arbitre Serge Gumienny avait arrêté le derby wallon après 68 minutes alors que le score était de 1-3 car la sécurité des joueurs ne pouvait plus être garantie.

La Chambre extraordinaire de la Commission des litiges avait décidé le 15 décembre qu'aucun point ne serait attribué à l'issue du derby wallon entre Charleroi et le Standard arrêté à la 68e minute le 4 décembre dernier en raison de l'attitude des supporters des deux camps. Le club liégeois avait été condamné à un match à huis clos effectif, et à la levée du huis clos concernant une décision remontant au 2 mars, déjà relatif à un Charleroi/Standard (d'octobre 2015), ainsi qu'à une amende maximale de 5.000 euros. Le Sporting de Charleroi avait écopé d'un match à huis clos mais bénéficie d'un sursis jusqu'au 12 décembre 2017 compte tenu de l'absence d'antécédents.

Les 'Rouches', qui menaient 1-3 et ont besoin des trois points dans la course aux playoffs I, avaient annoncé le 22 décembre avoir introduit un recours devant le CBAS. Selon le club, le règlement fédéral (article 1917.3) n'avait pas été interprété correctement. Le Standard met la responsabilité de l'arrêt définitif sur le compte des supporters de Charleroi.

Un verdict est attendu quelques jours plus tard. S'il n'obtient pas satisfaction auprès du CBAS, le club liégeois peut toujours aller devant un tribunal civil, bien que cette piste soit contraire au règlement interne de la Pro League.

Euh .. On saura qui a les points avant les PO vous croyez? Ce serait quand même bien quoi ..

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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Cale le Mar 10 Jan - 20:49

Si la décision est confirmé le Standard ira au tribunal civil, ça risque de prendre du temps, maintenant il faudra voirbsi ces points auront encore de l'importance à ce moment
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par loc le Mer 11 Jan - 12:52

@Cale a écrit:Si la décision est confirmé le Standard ira au tribunal civil, ça risque de prendre du temps, maintenant il faudra voirbsi ces points auront encore de l'importance à ce moment

Ben ouais, si les rouches voulaient etre fixes tout de suite, ils avaient qu'a pas faire appel ...

A mon avis ca ajoute a la confusion, pour moi il auait mieux valu passer directement a autre chose, que d'ajouter de la tension supplementaire. Il y avait sans doute moyen d'aborder les 3-4 rencontres suivantes dans un meilleur etat d'esprit que celui qui vous a valu un 1/9 ... Mais on a prefere rvendiquer et se plaindre ... Revendiquer les 3 points et se plaindre qu'on veut les retirer et des fautes d'arbitrage dans les matches suivants ...
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par loc le Dim 29 Jan - 22:30

mardi prochain auront lieu les plaidoieries, la decision finale (avant eventuel recours au civil - motif d'exclusion a mon sens) devrait etre rendue une dizaine de jours plus tard
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L'union belge se demande: « si ce n’est pas un état d’esprit, au Standard, de contester les règles »

Message par don_vitto le Mer 1 Fév - 18:43

Estimant qu’ils n’y étaient pas à leur place, les représentants de Charleroi ont quitté la séance devant le CBAS avant terme. Ils ont confirmé accepter la sanction initiale de l’Union belge et ne pas vouloir interférer dans les débats entre celle-ci et le club liégeois.

Quelques heures seulement après avoir accueilli avec soulagement la réduction de peine de Belfodil et de Mladenovic, le Standard était présent dans les locaux du COIB, afin d’y défendre devant la Cour d’arbitrage du Sport (CBAS) des intérêts encore plus importants pour la fin de sa saison régulière. A l’ordre du jour, la décision par la Commission des Litiges d’infliger une rencontre à huis clos ainsi, surtout, que la perte des trois points pour les deux équipes lors du choc wallon du 4 décembre.

A leur arrivée, Pierre Locht, le responsable juridique du club liégeois, ainsi que Me Gregory Ernes, l’avocat du Standard, affichaient des mines relativement graves compte tenu de l’ampleur de la tâche qui les attendait. Pour Charleroi, Me Jean-Philippe Mayence était accompagné de Pierre-Yves Hendrickx, le directeur administratif hennuyer, mais tous deux se retirèrent assez vite de séance. « Dès l’instant où on ne conteste pas la décision de la Commission des Litiges, nous n’avions rien à faire là », expliquait Me Mayence. « Même si la sanction d’un match à huis clos avec sursis est sévère pour notre club, nous avons tenu à garder notre ligne de conduite, avec fair-play. Nous ne voulions pas cautionner ce que le Standard a à réclamer ni servir de défenseur de l’Union belge. »

Avant que ne débutent réellement les débats sur le fond, tout ce beau monde avait discuté pendant une grosse demi-heure afin de savoir s’il fallait ou non… rendre ce débat public, ce que la représentante de l’Union belge ne souhaitait visiblement pas, avant de se rétracter. Entrés dans le vif du sujet sur le coup de 20h45, à un moment où beaucoup de clubs tentaient encore de finaliser l’un ou l’autre transfert de dernière minute, les différentes parties s’engagèrent dans un débat animé qui se termina aux alentours de minuit. Au-delà des effets de tribune des avocats, il y allait d’un enjeu sportif important : le match pouvait-il réglementairement être rejoué ou terminé ? Chargée de statuer sur ce dossier, la CBAS devait normalement remettre sa décision endéans les dix jours, ou au plus tard fin février. Sauf que…

Après le départ du clan carolo, Me Ernes y alla d’une plaidoirie très technique, rappelant en détail les faits, la responsabilité de l’Union belge, les antécédents et bizarreries en matière de sanctions et, surtout, la compétence de la CBAS de rendre une pareille décision en appel. Ce qui fit tiquer ses membres, qui expliquèrent que si la CBAS se jugeait incompétente, il ne servait à rien, pour elle, de statuer sur le fond de cette affaire. En clair, si tel était le cas, le Standard pourrait devoir passer par les tribunaux civils pour faire valoir ses droits et donc, de facto, être exclu de la Pro League. « On a souvent eu peur de réagir mais aujourd’hui, on est contraints de le faire », assénait Pierre Locht. « Pour ce qui est du match à Charleroi, l’Urbsfa va trop loin, les sanctions automatiques ont doublé, deviennent déraisonnables alors qu’on a fait ce qu’on pouvait faire en tant que club visiteur. Le noeud du problème est l’existence d’un règlement de l’Union belge qui nous interdit de nous tourner vers les juridictions ordinaires »

Du côté de l’Union belge, où on se demandait « si ce n’est pas un état d’esprit, au Standard, de contester les règles », on rappelait que rien n’empêchait le Standard de quitter la Pro League comme cela se passe dans d’autres disciplines sportives (cyclisme, futsal…). « On ne veut pas partir à la guerre, mais le combat a été engagé comme cela est le cas parfois lors de certains matches », expliquait encore Pierre Locht. On n’a clairement pas fini de parler des conséquences de ce choc wallon…
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Tubizeinforce le Mer 1 Fév - 18:47

@don_vitto a écrit:Après le départ du clan carolo, Me Ernes

C'est pas "pigeon" quand même ?

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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par loc le Mer 1 Fév - 23:34

je comprends pas grand chose a tout ce mic mac, sauf que le Standard serait bien inspire de se concentrer sur le sportif ...
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par pépito le Mer 1 Fév - 23:53

ben vu qu'il ne sont jamais satisfait , je les vire du championnat , me demande si ça se passerai comme cela dans un autre championnat
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Angel XP le Jeu 2 Fév - 5:13

Comme je l'avais dit au départ

Vu que le Standard saura seulement le 22 février .

Si le Standard gagne, Charleroi peut faire appel de la décision

Si c'est l'inverse, il veut aller au civil et UB risque de bannir le club .

J'espère que toute cette histoire sera fini avant les play-offs .





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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par SchuuultZ le Jeu 2 Fév - 8:07

@Angel XP a écrit:Comme je l'avais dit au départ

Vu que le Standard saura seulement le 22 février .

Si le Standard gagne, Charleroi peut faire appel de la décision  

Si c'est l'inverse, il veut aller au civil et UB risque de bannir le club .

J'espère que toute cette histoire sera fini avant les play-offs .

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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Angel XP le Jeu 2 Fév - 17:04

Non mais marre du Standard même si je suis Liégeois

Si ce club n'accepte pas les règles

Bye Bye

Je pense que UB est en train de réfléchir
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par pépito le Jeu 2 Fév - 17:17

et bien franchement ça serai que normal ils râle surtout, vont toujours à l'encontre des sanctions et remettre toujours la faute sur les autres .
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Cale le Jeu 2 Fév - 23:04

@pépito a écrit:et bien franchement ça serai que normal ils râle surtout, vont toujours à l'encontre des sanctions et remettre toujours la faute sur les autres .


Le Standard ne doit pas être exclu, mais ses dirigeants doivent prendre leur responsabilités et exclure ceux qui foutent la merde, ça dure depuis trop longtemps et ça pénalise les vrais supporters ceux qui sont punis de huis-clos et qui n'on t rien fait et ne feront jamais rien

Les différentes directions sont responsable de ce qui se passe aujourd'hui car elles n'ont pas agi comme elles auraient du le faire, tournons cela comme on veut, les incidents sont restés impunis et donc les coupables s'en sont donné à coeur joie et ont donc continué à sévir

Il n'y aura rien de bon à exclure une équipe comme le Standard de la PL ou du championnat, mais il faut vraiment que les dirigeants changent leur fusil d'épaule en acceptant les décisions dont ils sont les premiers responsable à cause de leur laxisme, et arrêter de protégé ces sois disant supporters qui ne leur apportent que des problèmes, un grand nettoyage s'imposent, ainsi que des règles bien définie pour leurs supporter que ce soit à Sclessin ou en déplacement, une tolérance ZERO avec de grosses suspension et amendes à la clés en cas de mauvais comportement serait une bonne chose, au début certains vont râler, mais au final tout le monde sera gagnant, le club en premier, autre chose aussi à faire, arrêter de se croire persécuté et de croire à un grand complot anti-rouge venu de toute part, je répète que cette situation est entièrement de leur faute et est due a un trop grand laxisme
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par pépito le Ven 3 Fév - 1:30

@Cale a écrit:
@pépito a écrit:et bien franchement ça serai que normal ils râle surtout, vont toujours à l'encontre des sanctions et remettre toujours la faute sur les autres .


Le Standard ne doit pas être exclu, mais ses dirigeants doivent prendre leur responsabilités et exclure ceux qui foutent la merde, ça dure depuis trop longtemps et ça pénalise les vrais supporters ceux qui sont punis de huis-clos et qui n'on t rien fait et ne feront jamais rien

Les différentes directions sont responsable de ce qui se passe aujourd'hui car elles n'ont pas agi comme elles auraient du le faire, tournons cela comme on veut, les incidents sont restés impunis et donc les coupables s'en sont donné à coeur joie et ont donc continué à sévir

Il n'y aura rien de bon à exclure une équipe comme le Standard de la PL ou du championnat, mais il faut vraiment que les dirigeants changent leur fusil d'épaule en acceptant les décisions dont ils sont les premiers responsable à cause de leur laxisme, et arrêter de protégé ces sois disant supporters qui ne leur apportent que des problèmes, un grand nettoyage s'imposent, ainsi que des règles bien définie pour leurs supporter que ce soit à Sclessin ou en déplacement, une tolérance ZERO avec de grosses suspension et amendes à la clés en cas de mauvais comportement serait une bonne chose, au début certains vont râler, mais au final tout le monde sera gagnant, le club en premier, autre chose aussi à faire, arrêter de se croire persécuté et de croire à un grand complot anti-rouge venu de toute part, je répète que cette situation est entièrement de leur faute et est due a un trop grand laxisme


parce que tu crois de venazi et co vont prendre des sanction faut arreter, et il leurs faut une sanction exemplaire et ces celle là les virer
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par OlivierDeBetClic le Ven 3 Fév - 2:34

C'est bien joli de rêver mais n'en déplaise, le Standard est financièrement impossible à virer. Les droits TV ça parle?
C'est absolument sympathique de vomir sa haine des rouches comme ici mais le jour ou le Standard sera viré de la PL Trump célébrera le mariage de sa fille avec un mexicain :)
Et puis, ce n'est pas comme si il n y avait pas de jurisprudence. Mouscron a également été au civil contre l'UB. Il devait, selon le règlement être exclu. Et même eux ne l'ont pas été. Alors le Standard...
On parle de tolérance zéro? Quand d'autres clubs font des dégats, se battent, envahissent le terrain, jettes des projectiles on nous serine à longueur d'année que c'est rare (Ah?) et que donc il est normal qu'ils échappent aux sanctions... Ben oui, y a pas que le Standard qui échappent aux punitions vois-je
A partir de combien de débordement dû aux supporters faudra t il punir dans les autres clubs? La haine du rouche pousse à surtout regarder chez eux et à nier les nombreux arrêts de matchs provoqués par Charleroi par exemple en un an de temps (Malines, Genk, Saint Trond, et donc, le Standard)
Quand d'autres arraches et balances des sièges d'un stade ou un de leur joueur a été exclu (A raison ou à tort on s'en fout, le résultat est là) et qu'aucune sanction, j'insiste bien sur le "aucune", n'est appliquée hormis envoyé la note des réparations personne ne s'indigne ! Non, le lobbying journalistique des médias pointe directement l'arbitrage pour éviter d'en parler. Un peu comme cette banderole mauve qui textuellement traitait les gens de Liège de bâtards ou celle de Bruges tout aussi charmante à l'encontre du peuple liégeois.
Avant de parler de sanction contre un club et de l'oisiveté des représentants du clubs face à une poignée de leurs supporters, faudrait voir à pratiquer cette tolérance zéro à tous les étages.
Mais quand on sait qui préside à l'UB (Président de Bruges) à la Pro League (Président d'Anderlecht) et avant lui le président de Gand, sans oublier le petit Bayat qui a de plus en plus d'influence en haut lieu il est évident que ces clubs là ne risquent rien.
Le Standard connait son importance au sein de la PL non pas par sa présence dans les magouilles se tramant en haut lieu mais plutôt par sa popularité au nord comme au sud du pays. Y a qu'à regarder les parts de marché de nos télés nationales quand le Standard joue ! Et l'absence du Standard en PO1 se fait à chaque fois ressentir. Les instances dirigeantes aimerait faire sans le Standard mais l'argent est le nerf de la guerre, et encore en foot. C'est pourquoi, fort heureusement, Me Ernes et Pierre Locht font valoir l'incompétence de la CBAS pour juger de l'affaire Charleroi-Standard et compte bien mordicus aller au civil. Plus ça traînera, plus ça jouera pour le club liegeois.
Evidemment, on sait qu'en retour, certaines personnes auront reçus des consignes d'être plus dur envers le club Liègeois, coïncidence ou pas, il est amusant de constater que depuis l'appel du Standard, l'arbitrage est constamment défavorable au Standard. Caliméro ou pas, c'est des faits impossible à contredire :)
Autre chose mais qui a son importance et qui, j'espère, sera utilisé par Locht et Ernes, qui peu dire avec certitude qu'à Charleroi se sont des supporters du Standard qui ont lancés des projectiles? Quelqu'un l'a vu? Personne n'a été, je crois, arrêté ou mis à l'amende. Par contre, et ça, c'est vérifiable, y avait des drapeaux qui n'étaient pas du Standard dans cette tribune :)
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par Cale le Ven 3 Fév - 6:42

Bou Hou Hou les vilains Brugeois avec Bart à leur tête qui s'acharne sur le Standard, gentil petit club dont les supporters sont si gentil et si sage chez eux comme en déplacement, qui respecte toutes les règles et tout le monde

Ouin Ouin Ouin et ces vilains mauves dirigé par le méchant Roger qui s'y mettent aussi, et que dire de de l'autre méchant, Medhi qui fait tout pour qu'on soit puni, nous les gentils

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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par loc le Ven 3 Fév - 7:51

@olivierdebetclic

Argumentation completement a decharge et calimeresque ... Quand meme un argument qui me semble recevable: le Standard est inexpulsable. L'arrogance de cette condition n'en est que plus effrayante ...

Il y a quand meme trois elements qui font du cas Standard un cas exceptionnel et qui meritent cet «acharnement» ...

1) etre un club connu ca a ses avantages (l'arrogance de l'inexpulsable), mais aussi ses inconvenients: forcement des exactions chez vous ca se remarque plus, et forcement ca donne davantage d'idees auxautres supporters de club. C'est de memoire au moins la troisieme fois que les rouches jettent des fumigenes au stade du pays de Charleroi ... et encore aucune sanction. Ca donne forcement des idees a certains carolos qui seraient tentes de se defendre par eux-memes avec des procedes similaires ...

2) ce qui est vilain pas beau ce sont les fumigenes, surtout depuis un certain clasico de sinistre memoire, que je sache les perturbations pyrotechniques sont votre exclusivite.

3) la politique isolationiste et proceduriere du Standard pose vraiment probleme au niveau institutionnel ... faire toujours appel, a la longue, ca epuise les magistrats qui n'ont pas que ca a faire, et cette gueguerre permanente dans les instances du foot belge (donc y compris laligue pro et cie) ca doit commencer a peser dans les esprits ...

J'ajouterais un dernier point :
4) je n'ai pas suivi les interruptions de terrain des autres clubs, mais il me semble que celles du Standard (les seules par fumigenes donc), ont generalement le but avoue d'inflencer le resultat du match. Vous jurez les grands dieux que ca n'a eu aucun effet, mais les supporters adverses sont persuades du contraire. Comme a chaque fois ca n'a abouti a aucune sanction, ca decuple le ressentiment des adversaires.

Apres 3 ou 4 fois ou le Standard s'en tire a bon compte, tu admettras que pour une fois on puisse admettre de ne pas donner raison a l'argumentation du club et partant aux supporters rouches  ... ou a l'image de leur club sont-ils eux aussi intouchables ?
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par don_vitto le Ven 3 Fév - 9:49

@OlivierDeBetClic a écrit:C'est bien joli de rêver mais n'en déplaise, le Standard est financièrement impossible à virer. Les droits TV ça parle?
C'est absolument sympathique de vomir sa haine des rouches comme ici mais le jour ou le Standard sera viré de la PL Trump célébrera le mariage de sa fille avec un mexicain :)
Et puis, ce n'est pas comme si il n y avait pas de jurisprudence. Mouscron a également été au civil contre l'UB. Il devait, selon le règlement être exclu. Et même eux ne l'ont pas été. Alors le Standard...
On parle de tolérance zéro? Quand d'autres clubs font des dégats, se battent, envahissent le terrain, jettes des projectiles on nous serine à longueur d'année que c'est rare (Ah?) et que donc il est normal qu'ils échappent aux sanctions... Ben oui, y a pas que le Standard qui échappent aux punitions vois-je  
A partir de combien de débordement dû aux supporters faudra t il punir dans les autres clubs? La haine du rouche pousse à surtout regarder chez eux et à nier les nombreux arrêts de matchs provoqués par Charleroi par exemple en un an de temps (Malines, Genk, Saint Trond, et donc, le Standard)
Quand d'autres arraches et balances des sièges d'un stade ou un de leur joueur a été exclu (A raison ou à tort on s'en fout, le résultat est là) et qu'aucune sanction, j'insiste bien sur le "aucune", n'est appliquée hormis envoyé la note des réparations personne ne s'indigne ! Non, le lobbying journalistique des médias pointe directement l'arbitrage pour éviter d'en parler. Un peu comme cette banderole mauve qui textuellement traitait les gens de Liège de bâtards ou celle de Bruges tout aussi charmante à l'encontre du peuple liégeois.  
Avant de parler de sanction contre un club et de l'oisiveté des représentants du clubs face à une poignée de leurs supporters, faudrait voir à pratiquer cette tolérance zéro à tous les étages.
Mais quand on sait qui préside à l'UB (Président de Bruges) à la Pro League (Président d'Anderlecht) et avant lui le président de Gand, sans oublier le petit Bayat qui a de plus en plus d'influence en haut lieu il est évident que ces clubs là ne risquent rien.
Le Standard connait son importance au sein de la PL non pas par sa présence dans les magouilles se tramant en haut lieu mais plutôt par sa popularité au nord comme au sud du pays. Y a qu'à regarder les parts de marché de nos télés nationales quand le Standard joue ! Et l'absence du Standard en PO1 se fait à chaque fois ressentir. Les instances dirigeantes aimerait faire sans le Standard mais l'argent est le nerf de la guerre, et encore en foot. C'est pourquoi, fort heureusement, Me Ernes et Pierre Locht font valoir l'incompétence de la CBAS pour juger de l'affaire Charleroi-Standard et compte bien mordicus aller au civil. Plus ça traînera, plus ça jouera pour le club liegeois.
Evidemment, on sait qu'en retour, certaines personnes auront reçus des consignes d'être plus dur envers le club Liègeois, coïncidence ou pas, il est amusant de constater que depuis l'appel du Standard, l'arbitrage est constamment défavorable au Standard. Caliméro ou pas, c'est des faits impossible à contredire :)
Autre chose mais qui a son importance et qui, j'espère, sera utilisé par Locht et Ernes, qui peu dire avec certitude qu'à Charleroi se sont des supporters du Standard qui ont lancés des projectiles? Quelqu'un l'a vu? Personne n'a été, je crois, arrêté ou mis à l'amende. Par contre, et ça, c'est vérifiable, y avait des drapeaux qui n'étaient pas du Standard dans cette tribune :)

Ahhhhhh, j'adore.
Nous voici en présence d'un cas d'école d'un patient qui présente tous les symptômes d'une pathologie connue sous les initiales "PSC".
Rien à voir avec un parti politique. Ce sont les initiales de "Paranoïa Sclessinoise Compulsive". Il est à noter qu'au regard du texte précédent, on est là déjà dans un stade avancé de la maladie. D'ailleurs, à ce stade on peut lui attribuer le statut NTBR (Not To Be Réanimed).
Les nombreuses recherches scientifiques sur le sujet n'ont, jusqu'à ce jour, débouché sur aucun traitement probant en vue d'une guérison malgré les efforts acharnés des chercheurs.
De plus, les études démontrent que si plusieurs personnes atteintes de "PSC" sont réunies à un même endroit, les symptômes semblent s'exacerber et un phénomène de contagion par voie aéroportée est constaté. Raison pour laquelle, il conviendrait d'isoler individuellement les sujets infectés un peu à la manière de ce qui existe pour traiter la radicalisation de certains individus. Attention que cette prise en charge n'est malheureusement pas remboursée par la sécurité sociale.
De plus, la littérature scientifique nous explique, sans toutefois parvenir à expliquer le pourquoi, cette grave pathologie est endémique à la région liégeoise.
Toutefois, les avancées gigantesques de la médecine nous donnent quand même un mince espoir, qu'un jour, on pourra trouver la racine de ce mal lancinant et destructeur.
On a bien trouvé pour le SIDA, pourquoi ne trouverions nous pas un vaccin ou autres pour le "PSC"?


Dernière édition par don_vitto le Ven 3 Fév - 10:29, édité 1 fois
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par OlivierDeBetClic le Ven 3 Fév - 9:55

@loc,

1) Tu vas vu des fumigènes lancés côté tribune rouche lors de Charleroi-Standard? Sérieusement? Réfléchis bien ;) Si réellement tu en as vu c'est que tu n'as tout simplement pas vu le match :)

2) Exclusivité? Comme je l'ai dis j'en ai vu à quasi tous les matchs carolos, j'en ai vu à Genk, à Zulte, à Bruges et je ne sais plus ou encore. On utilise des fumigènes, d'ailleurs, depuis bien plus longtemps que tu ne sembles le penser.

3) Les appels démontrent par leur jugement bien souvent revu très nettement à la baisse que d'une, le Standard a raison d'aller en appel et que de deux les jugements initiaux n'ont pas l'air très professionnels et partiaux :)

4) Les seuls par fumigènes? Non, Charleroi a vu, comme je l'ai dis précédemment, 3 matchs stoppés pour des fumigènes et un pour des..... balles de tennis.
Lors du clasico perturbé par des fumigènes, sachant que ça s'est arrêté relativement vite, que vous avez eu un penalty loupé par Mbokani, que vous avez eu moults occasions pour revenir et gagner et que Proto lui même a dit que les fumigènes n'avait en rien influencé le match on peu se poser la question sur la réelle incidence sur un match des fumigènes puisque seuls "certains" supporters prétendent que ça influe sur un match sans être sur le terrain alors que les joueurs disent le contraire alors qu'il serait tellement plus simple de se réfugier derrière cette excuse grotesque. :)
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Re: DEBAT: Charleroi - Standard : Quelles sanctions prendre ?

Message par SchuuultZ le Ven 3 Fév - 11:32

@OlivierDeBetClic

Reconnaissons la grande cohérence de la défense du standard :

Dans l'affaire avec Charleroi, il dit "oui, certes, nous avons commencé mais c'est charleroi qui a continué et le match a été stoppé à cause d'eux. Charleroi doit être puni".

Dans l'affaire du coup de Mlamachin à Chipciu, là on fait le contraire ""oui, certes, notre joueur a donné le dernier coup mais c'est le mauve qui a commencé. C'est donc Chipciu qui doit être puni".

Quoi qu'il se passe c'est toujours la faute des autres. Une technique bien connue dans les cours d'école ...

Quelle belle cohérence.

Par contre, il y a de la constance dans le mode de contestation du standard, reconnaissons-le : on n'est jamais d'accord même face à l'évidence.

A force ca use et ensuite on s'étonne que le bon peuple en a ras-le-bol.

C'est comme toujours venir se plaindre de l'arbitrage qui est systématiquement orienté contre le standard. Allons !
Perso, j'ai tendance à dire que les arbitres sont de bonne foi mais qu'ils commettent des erreurs, c'est vrai.
Tous les clubs voient des décisions prises à leur encontre mais n'en font pas un pataquès comme les rouches en ont la spécialité. Certes, ca râle sur le coup mais ensuite le soufflé redescend tout aussi vite. Même MPH semble avoir compris, c'est dire. Pour le standard, le monde entier est contre lui. Même les arbitres ! N'y aurait-il pas un relent de nostalgie du bon vieux temps d'Alph11 Constentin ?

Moi je dis qu'on a besoin d'un club comme le standard, ca n'apporte qu'une plus-value à la compétition. Mais certainement pas d'un standard qui conteste à tout va. Encore heureux que les autres clubs ont l"intelligence de ne pas lui emboîter le pas sans quoi, je ne vous dis pas le boxon.

Le souci est qu'en Belgique on prend des décisions bien trop tardives et souvent laxistes.
A un moment donné, il faut serrer la vis et tant pis si ca fait mal.
Voyez le cas vécu par la Juve, certes pour autre chose mais la sanction fut radicale : tu triches ? allez zou, rétrogradation que tu sois Juve ou pas.
Ici c'est "euh ... on va en discuter et on verra par la suite ..." Comment voulez-vous que le standard ne soit pas tant procédurier étant donné qu'à force de contestations, on leur donne quasi raison.

Un bon coup de pied au cul fait circuler le sang jusqu'au cerveau et ca permet de réfléchir.

Après, radier le standard comme certains le proposent, je ne suis pas d'accord du tout. Mais qu'on mette une fois pour toute, l'église au milieu du village, ca je dis "oui" et que kes dirigeants de ce club grandissent enfin. Le standard, ses supporters, l'image du foot belge en général n'en seront que gagnants.
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