Re: Portugal vs Belgique • 29/03/16

par **Billybambam** Dim 20 Mar - 22:08

Un raisonnement par l'absurde ne veut pas dire que je trouve absurde que d'autres aient un avis différent ;-)

par **Billybambam** Dim 20 Mar - 22:13

Alexlerouche a écrit:On ressent bien ici les groupies Mauffs envers Gillet ...

Pourtant je l'aime bien Gillet .. Mais pas comme back ..

J'ai dit Gillet mais mon raisonnement serait le même avec Meunier ou Foket.

par **Alexlerouche** Dim 20 Mar - 22:15

loc a écrit:Et il est peutetre plus grand donneur d'assist, mais gillet, lui, il marque, specialement quand l'equipe est dans le mou, et ce meme en Diable.

Sinon je viens de vérifier .. Il n'a marqué qu'une fois avec les Diables .. Portugal vs Belgique • 29/03/16 - Page 3 2461661999

Me semblait bien .. En 21 sélections .. Ah c'est clair qu'il casse la baraque en tant que back ..

Je ne sais plus le chiffre exact (6 ou 7) mais Alderweireld par ses assists s'est révélé ien plus souvent décisif .. Et en étant certainement bcp plus sur défensivement ... Et il a également 1 but à son actif .. Portugal vs Belgique • 29/03/16 - Page 3 3474907202

Portugal vs Belgique • 29/03/16 - Page 3 3474907202

par **Billybambam** Dim 20 Mar - 22:25

Alexlerouche a écrit:
loc a écrit:Et il est peutetre plus grand donneur d'assist, mais gillet, lui, il marque, specialement quand l'equipe est dans le mou, et ce meme en Diable.

Sinon je viens de vérifier .. Il n'a marqué qu'une fois avec les Diables .. Me semblait bien .. En 21 sélections .. Ah c'est clair qu'il casse la baraque en tant que back ..

Je ne sais plus le chiffre exact (6 ou 7) mais Alderweireld par ses assists s'est révélé ien plus souvent décisif .. Et en étant certainement bcp plus sur défensivement ... Et il a également 1 but à son actif ..

Je n'ai pas les stats mais Alderweireld a-t-il fait des assits sur des débordements découlant de son poste de back droit?

PS : je précise que sur un autre forum, j'ai souvent défendu Toby pour ses progrès au back mais pour moi, il ne doit pas jouer là sous prétexte qu'on aurait pas d'autres solutions (surtout si Kompany est blessé)

On a gagné contre les PB en 94 avec Emmers et Borkelmans au back, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire jouer Gillet ou Meunier.

par **Alexlerouche** Dim 20 Mar - 22:28

Enfin il semblerait que vous êtes adeptes du "touuuuss à l'abordage" sans avoir une ligne cohérente et donc des bases solides défensivement (ça m'étonne de toi , loc) ..
Attention j'ai déjà ricané maintes fois sur le pauvre jeu offensif des Diables bien que dernièrement je trouve que l'équipe a fait pas mal de progrès à ce niveau , surtout depuis le mondial ..
Après on reprochera qu'on se prend des buts ridicules comme il y a quelques années sous Leekens ou même le fameux Caporal hollandais .. Un jeu dominateur (matchs contre l'Espagne, l'Allemagne , Autriche , etc , vous vous souvenez ?) mais naïf et sans jugeote dans le replis et le travail défensif ..
Perso j'aime bien un football équilibré et je pense que de ce côté là , on ne peut pas reprocher grand chose à Wilmots .. Je ne dis pas que c'est un génie tactique mais il a apporté bien plus que ce que vous voulez bien dire ...

par **Alexlerouche** Dim 20 Mar - 22:32

Billybambam a écrit:Je n'ai pas les stats mais Alderweireld a-t-il fait des assits sur des débordements découlant de son poste de back droit?

Oui .. Mais je ne saurai là de suite te citer sur quels matchs ..

Billybambam a écrit:On a gagné contre les PB en 94 avec Emmers et Borkelmans au back, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire jouer Gillet ou Meunier.

Oui mais tu ne peux comparer cette équipe à celle de maintenant .. Vous reprochez à Wilmots d'être soi-disant trop défensif alors que ce match comme les Pays-Bas on l'a joué avec 2 murailles de Chine devant MPH .. On avait tout basé sur une organisation sans faille ... Ce qu'on faisait à merveille à l'époque ..

par **Young Red** Dim 20 Mar - 22:35

Quand je vois le match de Meunier aujourd'hui, je ne sais pas ce qu'il revendiquait mais j'espère qu'il ne voulait quand même pas être repris pour ce match

par **Alexlerouche** Dim 20 Mar - 22:35

Young Red a écrit:Quand je vois le match de Meunier aujourd'hui, je ne sais pas ce qu'il revendiquait mais j'espère qu'il ne voulait quand même pas être repris pour ce match

On a Gillet au back , Young !!! Nous sommes sauvés ... Portugal vs Belgique • 29/03/16 - Page 3 2461661999

par **loc** Dim 20 Mar - 22:50

Alexlerouche a écrit:Enfin il semblerait que vous êtes adeptes du "touuuuss à l'abordage" sans avoir une ligne cohérente et donc des bases solides défensivement (ça m'étonne de toi , loc) ..

Oui, j'ai deja eu l'occasion d'en parler.
Je n'ai pas d'avis tranche sur la question, et je peux etre tres contradictoire en terme de preference. Je peux jouir autant d'une victoire uruguayenne, qui ne sont pas precisement des poetes, meme en tant que supporter mauve j'ai deja defendu les bienfaits de la defense ... meme si comme beaucoup je me delecte devant un jeu offensif, de preference technique quand meme (beaucoup moins fan du kick&rush).

Je crois que la verite numero un, c'est qu'il n'y a pas de recette miracle en foot, pas de bonne maniere de faire, et que comme tu l'as dit par ailleurs, il faut rester humble par rapport a tout ca. J'aime beaucoup la formule de Stephane Streker qui parle de magie a trouver dans l'equilibre d'une equipe, c'est celle-la meme qu'invoque publiquement Luis Enrique par rapport a son MSN ...

Concernant les Diables, j'ai deja eu l'occasion de rappeler que l'histoire, le style national (ou celui d'un club), ca a son importance.

N'empeche, vu leur potentiel offensif impressionant, et surtout les critiques poulaires (je trouve la situation de Willy avec l'EN tres semblable avec celle de Hasi), je plaide quand meme pour un changement de coach et un style plus offensif. Wilmots lui-meme l'a toujours promis ... En plus j'ai jamais apprecie Wilmots (reputation de pied carre, et puis il a ete prefere a Scifo en 98).

Je dirais meme plus: jusqu'il y a peu on pouvait encore defendre que notre bloc defensif etait le point fort de notre selection, ce n'est plus trop le cas avec les meformes/blessures de Kompany, Vermaelen et la retraite de van Buyten d'une part, et d'autre part la maturite de nos stars offensives (DeBruyne, Hazard et Lukaku notamment, auxquels on peut ajouter Carrasco, et dans le futur sans doute Michy ou Musonda).

par **Young Red** Dim 20 Mar - 22:58

Au risque de me montrer critique, J-F Gillet, il a cru que Guillaume était son frère et que leur rêve était de jouer ensemble?
Pareil pour Thorgan qui n'a même pas joué 10 matchs cette saison?

par jolepsycho Dim 20 Mar - 23:19

Young Red a écrit:Thorgan qui n'a même pas joué 10 matchs cette saison?

Il est a 8 ou 9 matchs d’affilée en tant que titulaire

par **Young Red** Lun 21 Mar - 7:30

jolepsycho a écrit:
Young Red a écrit:Thorgan qui n'a même pas joué 10 matchs cette saison?

Il est a 8 ou 9 matchs d’affilée en tant que titulaire

Et ça donne quoi ses performances?

par jolepsycho Lun 21 Mar - 10:37

1 but 4 assist si mes souvenir sont bon

par deceelle Lun 21 Mar - 10:48

Fandesdiaab a écrit:Justement, si Kompany et Vermaelen sont out, on sait si on peut aussi compter sur Denayer.

Si cela se passe pas bien contre le Portugal, Wilmots privilégiera sans doute Alederwereild dans l'axe et Gillet à droite (si il est toujours dans sa forme actuelle).

Lombaerts a toujours fait ses matchs en équipe nationale et perso je trouve que c'est un très bon DC.

Si le test est de nouveau concluant, il préfèrera placé Vertonghen et Alderweireld sur les flancs où on a vraiment un souci pour l'instant.

Pitié, pas Gillet à droite. il n'a jamais su jouer à cette place. Ce n'est pas pour rien que Vandenborre lui a pris sa place en équipe nationale avant le mondial.
Et si je ne me trompe pas, Gillet joue au milieur à Nantes. Donc, si l'objectif est de prendre Gillet, il faut supprimer Witsel, ou Fellaini ou Naingolan. Et je ne pense pas que Gillet arrive à leur cheville.

par **loc** Lun 21 Mar - 12:53

deceelle a écrit:
Fandesdiaab a écrit:Justement, si Kompany et Vermaelen sont out, on sait si on peut aussi compter sur Denayer.

Si cela se passe pas bien contre le Portugal, Wilmots privilégiera sans doute Alederwereild dans l'axe et Gillet à droite (si il est toujours dans sa forme actuelle).

Lombaerts a toujours fait ses matchs en équipe nationale et perso je trouve que c'est un très bon DC.

Si le test est de nouveau concluant, il préfèrera placé Vertonghen et Alderweireld sur les flancs où on a vraiment un souci pour l'instant.
Pitié, pas Gillet à droite. il n'a jamais su jouer à cette place. Ce n'est pas pour rien que Vandenborre lui a pris sa place en équipe nationale avant le mondial.
Et si je ne me trompe pas, Gillet joue au milieur à Nantes. Donc, si l'objectif est de prendre Gillet, il faut supprimer Witsel, ou Fellaini ou Naingolan. Et je ne pense pas que Gillet arrive à leur cheville.

Vandenborre a pris sa place parce qu'il y etait monstrueux a ce poste.

Sinon, Gillet a toujours joue a droite, et avec l'age il recule dans le jeu, donc il ne deforcera pas defensivement l'equipe. Et je rappelle qu'il a joue back droit en automne avec Anderlecht, notamment en CL ...

Sa grande force c'est qu'il est capable a n'importe quel moment de planter un but venu de nulle part, pour un back droit c'est quand meme assez precieux.

par deceelle Lun 21 Mar - 13:58

loc a écrit:
deceelle a écrit:
Fandesdiaab a écrit:Justement, si Kompany et Vermaelen sont out, on sait si on peut aussi compter sur Denayer.

Si cela se passe pas bien contre le Portugal, Wilmots privilégiera sans doute Alederwereild dans l'axe et Gillet à droite (si il est toujours dans sa forme actuelle).

Lombaerts a toujours fait ses matchs en équipe nationale et perso je trouve que c'est un très bon DC.

Si le test est de nouveau concluant, il préfèrera placé Vertonghen et Alderweireld sur les flancs où on a vraiment un souci pour l'instant.
Pitié, pas Gillet à droite. il n'a jamais su jouer à cette place. Ce n'est pas pour rien que Vandenborre lui a pris sa place en équipe nationale avant le mondial.
Et si je ne me trompe pas, Gillet joue au milieur à Nantes. Donc, si l'objectif est de prendre Gillet, il faut supprimer Witsel, ou Fellaini ou Naingolan. Et je ne pense pas que Gillet arrive à leur cheville.

Vandenborre a pris sa place parce qu'il y etait monstrueux a ce poste.

Sinon, Gillet a toujours joue a droite, et avec l'age il recule dans le jeu, donc il ne deforcera pas defensivement l'equipe. Et je rappelle qu'il a joue back droit en automne avec Anderlecht, notamment en CL ...

Sa grande force c'est qu'il est capable a n'importe quel moment de planter un but venu de nulle part, pour un back droit c'est quand meme assez precieux.

En effet. et je me souviens très bien de la première mi-temps d'Anderlecht à Monaco, ou Gillet a été passé ....comme une passoire. J'espère simplement qu'on ne devra jamais faire appel à lui. D'autre part, je trouve ridicule de faire revenir en équipe nationale un joueur qui a 32 (33?) ans. Après l'euro, il faudra de toute façon reprendre un jeune.

par **loc** Lun 21 Mar - 17:15

deceelle a écrit:En effet. et je me souviens très bien de la première mi-temps d'Anderlecht à Monaco, ou Gillet a été passé ....comme une passoire. J'espère simplement qu'on ne devra jamais faire appel à lui. D'autre part, je trouve ridicule de faire revenir en équipe nationale un joueur qui a 32 (33?) ans. Après l'euro, il faudra de toute façon reprendre un jeune.

J'ai toujours ete d'accord avec toi sur ce point et j'ai toujours aime meunier, mais la il est vraiment en dessous de tout, et vraiment moins bon que Gillet ...

par deceelle Lun 21 Mar - 17:33

loc a écrit:
deceelle a écrit:En effet. et je me souviens très bien de la première mi-temps d'Anderlecht à Monaco, ou Gillet a été passé ....comme une passoire. J'espère simplement qu'on ne devra jamais faire appel à lui. D'autre part, je trouve ridicule de faire revenir en équipe nationale un joueur qui a 32 (33?) ans. Après l'euro, il faudra de toute façon reprendre un jeune.

J'ai toujours ete d'accord avec toi sur ce point et j'ai toujours aime meunier, mais la il est vraiment en dessous de tout, et vraiment moins bon que Gillet ...

Je ne dis pas qu'il faut prendre Meunier, mais je trouve que la sélection des joueurs doit être cohérente, dans une perspective à court et à moyen terme. Reprendre Gillet maintenant n'est simplement plus une solution. C'est maintenant que l'on voit que Wilmots n'a pas essayé assez d'alternatives à sa défense "standard".

par **Alexlerouche** Mer 23 Mar - 6:50

DH.be a écrit:Si le pays est toujours en alerte 4, le match prévu le mardi 29 mars a peu de chance d’être joué.
Belgique-Portugal aura-t-il bien lieu mardi prochain ? La question, évidemment secondaire par rapport à la gravité des attentats, mérite tout de même d’être posée, car cet événement doit accueillir plus de 40.000 personnes.

À l’heure actuelle, les Diables Rouges eux-mêmes ne savent pas s’ils joueront ou pas. Ils avaient rendez-vous ce mardi midi à l’hôtel Crowne Plaza, situé à seulement deux kilomètres de l’aéroport de Zaventem. L’accès à la zone étant impossible, le rendez-vous des Diables a été reporté au début de soirée puis, finalement, à ce mercredi midi. Ils sont donc restés en famille pendant cette journée tristement historique.

L’entraînement de reprise de ce mardi a été logiquement annulé, tout comme celui de ce mercredi matin. Si les autorités le permettent, Marc Wilmots et ses joueurs se retrouveront en fin d’après-midi au stade Roi Baudouin, très probablement à huis clos.

Attendre et s’entraîner : voilà la seule chose que les Diables peuvent faire en attendant une décision concernant la rencontre face au Portugal.

"Durant toute cette journée, nous avons été en contact avec la Fédération portugaise et nous avons interpellé les différentes autorités. Aujourd’hui, ces dernières avaient bien évidemment d’autres priorités à gérer", indiquait Pierre Cornez, porte-parole de l’Union belge.

D’après les échos que nous avons eus, le staff des Diables ne serait pas contre l’idée de disputer la rencontre. Mais la balle est surtout dans le camp de l’Ocam et de la police.

Si le niveau d’alerte 4 est encore en vigueur mardi prochain, sera-t-il possible de trouver suffisamment de policiers pour assurer la sécurité autour de ce match ? C’est peu probable.

Deux précédents inciteront les autorités à se montrer encore plus prudentes au moment de se décider. Le premier, c’est évidemment l’attaque du 13 novembre au Stade de France, prouvant qu’un match de football pouvait être une cible pour les terroristes. Le second, c’est l’annulation en dernière minute du match Allemagne-Pays-Bas le 17 novembre, suite à la découverte d’un colis suspect.

Rappelons que ce même jour devait se tenir à Bruxelles un match amical entre la Belgique et l’Espagne, qui avait été annulé la veille… alors que le niveau de menace terroriste n’atteignait que le niveau 3.

La tendance est donc au pessimisme pour Belgique-Portugal. Une décision officielle pourrait survenir dans la journée de ce mercredi.

En novembre, l’annulation du match des Diables avait suscité pas mal de polémiques. Ce ne serait certainement pas le cas cette fois…

par **sebastos** Mer 23 Mar - 9:19

Pfff fais chier... A croire que c'est fait exprès... BORDEL !!!

par **loc** Mer 23 Mar - 10:40

sebastos a écrit:Pfff fais chier... A croire que c'est fait exprès... BORDEL !!!

Je n'en serais pas etonne. M'etonnerait pas qu'ils preparent un grand coup pour l'euro ... ils ont annonce la couleur au stade de France.

par deceelle Mer 23 Mar - 10:54

La vie doit continuer. Ce soir, je serai au théâtre. Et j'espère que le match de la semaine prochaine aura lieu.
Même s'il faut faire des contrôles à 1 km du stade pour éviter les attroupements.

par **loc** Mer 23 Mar - 11:01

deceelle a écrit:La vie doit continuer. Ce soir, je serai au théâtre. Et j'espère que le match de la semaine prochaine aura lieu.
Même s'il faut faire des contrôles à 1 km du stade pour éviter les attroupements.

Absolument. Et a ce propos j'ai beaucoup aime la reaction de nos politiques qui en semblent bien conscients, et ont dit ne pas vouloir repeter les erreurs du lockout en novembre. Que la prise de conscience ait ete motivee par des considerations humaines ou economiques, je sais pas, mais je m'en rejouis ...

par **Alexlerouche** Mer 23 Mar - 14:16

Le match aura lieu au Portugal .. Je viens de l'entendre aux infos ..

par **Tubizeinforce** Mer 23 Mar - 14:47

Alexlerouche a écrit:Le match aura lieu au Portugal .. Je viens de l'entendre aux infos ..

Wilmots est contre, paraît-il

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