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Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

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RSCA Re: Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

Message par loc Mer 20 Jan - 10:11

Cale a écrit:
loc a écrit:
Heylen back droit ? C'est pas le top, mais moi je ne vois pas de meilleure solution vu l'effectif a disposition. Najar etait indispensable au milieu selon moi, ou Tielemans et Praet se sont fait litteralement bouffer en debut de match. C'est de la qu'est venu le but, pas de la droite. Bon, apres, Hasi n'a fait ni l'un ni l'autre. Mais s'il faut bricoler un back contre une opposition compliquee, prendre un defenseur me parait une bonne option, de toutes facons, en un contre un il ne doit pas se laisser passer, que ce soit sur l'aile ou dans l'axe ...

Oui enfin ça c'est ta façon de voir, la mienne est différente, puisque moi je crois qu'on est revenu dans le match parce que Gand nous a volontairement laissé les rênes de celui-ci ( tu le dis toi même que c'était clair aux interview ) Je ne vois pas non plus pourquoi Najar était indispensable au milieu, je suis sur que contre Charleroi il ne mettra plus la même équipe car la aussi Defour et Dendoncker seront absent, c'est dons qu'il n'aura pas été satisfait de ce qu'il a vu, malgrè ce qu'il à dit

----------------------------------------PROTO---------------------------------------------

-----NAJAR----------KARA----------------------------HEYLEN---------DESCHACHT-----

-----LUKEBAKIO----------PRAET--------------TIELEMANS------ACHEAMPONG---------

---------------------------------OKAKA--------------------EZEKIEL------------------------

Voila ce qui selon moi doit être aligné à la rigueur SUAREZ à la place d'ACHEAMPONG, l'un amène de la vitesse, l'autre de la technique, ils peuvent aussi jouer chacun 45 munies, mais je sais pas pourquoi, il va encore nous sortir un truc foireux, avec sans doute Hassan et Conte, voir Nuytink Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse) - Page 2 33164653

Le but est venu par le milieu, c'est surtout la qu'on etait inexistants en debut de match. Et je crois qu'en l'absence des recuperatuers titulaires, le seul qui peut tenir la baraque au milieu c'est Najar, avec son volume de jeu. Je crois que par la droite il y a eu une seule situation qui a debouche sur une vraie occasion.

On avait plusieurs possibilites:
1) Najar, mais a mon sens il est indispensable au milieu, c'est ce qui a stabilise les echanges en seconde periode.
2) Heylen, j'en ai deja parle
3) Kara en back droit et Heylen en DC, mais je crois qu'il etait important de garder au moins la charniere defensive, en l'absence des deux miliex defensifs habituels.
4) faire jouer un ailier a ce poste, Conte ou Lukebakio; c'etait ose ...
5) passer a 3 DC ... C'est je crois ce qu'il a fait en seconde periode et ca a marche (avec Gand un ton en dessous peut-etre); mais c'etait un 532 de fait ... c'etait un gros risque de changer la tatique immuable de Hasi (et d'Anderlecht depuis Jacobs au moins), et en plus ca aurait ete critique car trop defensif.

On aura un secondd test la semaine prochaine ...

Mais il apparait evident qu'il manque un recuperateur dan le noyau. Tielemans peut remplacer un des deux milieux, il l'a fait a plusieurs reprises avec succes cette annee, mais il doit etre accompagne par un profil plus travailleur, idealement Kouyate, mais Dendoncker peut le faire aussi.
loc

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RSCA Re: Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

Message par SchuuultZ Mer 20 Jan - 10:14

loc a écrit:

... et ces jeunes sont la depuis au moins 2 saisons deja (Praet, Tielemans, Acheampong, Ezekiel, Najar), le seul vrai jeune est Lukebakio, qu'on fait rentrer petit a petit, et lui il s'arrache.

Comme tu le fais très justement remarquer mon bon @loc, ces joueurs jouent, pour la plupart, depuis au moins 2 ans ensemble (sans compter les saisons en équipes de jeunes). Et que constate t-on ?
Un manque d'automatismes flagrant. Un manque de liant dans le jeu.
Avoue que ca pose question quand même.
SchuuultZ

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RSCA Re: Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

Message par loc Mer 20 Jan - 10:23

Cale a écrit:
Young Red a écrit:Et bien moi, je ne suis pas vraiment d'accord avec Degryse, je ne trouve pas qu'il y a un manque de qualité dans le noyau, quand on regarde les noms des joueurs, Anderlecht a le premier ou en tout cas le deuxième meilleur noyau de Belgique, c'est plutôt clairement au niveau de la motivation et surtout des choix tactiques de Hasi qui utilise très mal ses joueurs qu'il y a un problème. Comme vous le soulignez tous, taper Heylen en face de Moses, quelqu'un qui connaît un tout tout tout petit peu le football belge n'aurait pas fait ça
Au niveau de la motivation, je pense pas qu'il y aille une excellente entente dans le groupe, peut être que ça s’effrite un peu et que ça se répercute sur le terrain, je ne sais pas, c'est une des nombreuses hypothèses .. En tout cas, quand on voit le noyau mauve et le niveau de jeu, il y a de quoi se poser bien des question,s ça c'est sûr ...


Je pense que Degrijse, voulait parlé de qualité dans le jeu, pas dans le noyau, enfin moi c'est comme ça que je le vois, car comme tu le dit en qualité de joueur c'est sans doute un des deux meilleurs comme tu le souligne aussi Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse) - Page 2 2048707442

Sans Defour, Dendoncker et back droit, il manque quand meme des solutions, surtout dans un gros match. Najar peut jouer a ces positions mais il peut pas etre partout.

En qualite pure ca doit etre le meilleur noyau du pays, parlons donc plutot de desequilibre, mais il n'y manque pas grand chose: le back droit va etre bientot disponible, et il manque un recuperateur puisqu'il parait evident que les postes au milieu ne sont pas tous doubles.

Et je vais de nouveau me faire incendier, mais c'est difficile pour n'importe qui de pallier comme ca l'absence de deux cadres dans le meme secteur de jeu. Enlevez Renato Neto ET Kums a VHZ ca sera pas terrible contre une bonne opposition, Ancelotti lui n'a pas su remplacer le seul Modric, enlevez Simons et Vormer au Bruges de l'annee passee et c'etait aussi une passoire, etc ...

Il y a un mois j'avais predit que Hasi alignerait son onze "de gala" des grandes occasions, cad avec ses 3 milieux defensifs, ben il n'y en avait plus qu'un des 3 qui etait disponible par rapport au onze type que j'avais propose ... Au lieu d'un milieu renforce on a eu un milieu deforce, et meme enfonce ...
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RSCA Re: Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

Message par deceelle Mer 20 Jan - 13:40

loc a écrit:
Cale a écrit:
Young Red a écrit:Et bien moi, je ne suis pas vraiment d'accord avec Degryse, je ne trouve pas qu'il y a un manque de qualité dans le noyau, quand on regarde les noms des joueurs, Anderlecht a le premier ou en tout cas le deuxième meilleur noyau de Belgique, c'est plutôt clairement au niveau de la motivation et surtout des choix tactiques de Hasi qui utilise très mal ses joueurs qu'il y a un problème. Comme vous le soulignez tous, taper Heylen en face de Moses, quelqu'un qui connaît un tout tout tout petit peu le football belge n'aurait pas fait ça
Au niveau de la motivation, je pense pas qu'il y aille une excellente entente dans le groupe, peut être que ça s’effrite un peu et que ça se répercute sur le terrain, je ne sais pas, c'est une des nombreuses hypothèses .. En tout cas, quand on voit le noyau mauve et le niveau de jeu, il y a de quoi se poser bien des question,s ça c'est sûr ...


Je pense que Degrijse, voulait parlé de qualité dans le jeu, pas dans le noyau, enfin moi c'est comme ça que je le vois, car comme tu le dit en qualité de joueur c'est sans doute un des deux meilleurs comme tu le souligne aussi Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse) - Page 2 2048707442

Sans Defour, Dendoncker et back droit, il manque quand meme des solutions, surtout dans un gros match. Najar peut jouer a ces positions mais il peut pas etre partout.

En qualite pure ca doit etre le meilleur noyau du pays, parlons donc plutot de desequilibre, mais il n'y manque pas grand chose: le back droit va etre bientot disponible, et il manque un recuperateur puisqu'il parait evident que les postes au milieu ne sont pas tous doubles.

Et je vais de nouveau me faire incendier, mais c'est difficile pour n'importe qui de pallier comme ca l'absence de deux cadres dans le meme secteur de jeu. Enlevez Renato Neto ET Kums a VHZ ca sera pas terrible contre une bonne opposition, Ancelotti lui n'a pas su remplacer le seul Modric, enlevez Simons et Vormer au Bruges de l'annee passee et c'etait aussi une passoire, etc ...

Il y a un mois j'avais predit que Hasi alignerait son onze "de gala" des grandes occasions, cad avec ses 3 milieux defensifs, ben il n'y en avait plus qu'un des 3 qui etait disponible par rapport au onze type que j'avais propose ... Au lieu d'un milieu renforce on a eu un milieu deforce, et meme enfonce ...
N'étant pas supporter d'Anderlecht, j'ai plus de doutes quant aux qualités du noyau. Le talent, sans engagement, cela ne sert à rien. Et les deux sont indissociables. Praet, Tielemans, Defour, Suarez, Okaka peuvent être très bons. mais ils ne le sont quand même pas souvent. et très rarement ensembles. Celui qui me plait le plus, c'est Dedoncker, le plus sous estimé. Les autres joueurs de l'équipe n'ont rien de bien exceptionnels. Un roi fainéant, reste un fainéant.
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RSCA Re: Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

Message par loc Mer 20 Jan - 13:44

deceelle a écrit:
loc a écrit:
Cale a écrit:
Young Red a écrit:Et bien moi, je ne suis pas vraiment d'accord avec Degryse, je ne trouve pas qu'il y a un manque de qualité dans le noyau, quand on regarde les noms des joueurs, Anderlecht a le premier ou en tout cas le deuxième meilleur noyau de Belgique, c'est plutôt clairement au niveau de la motivation et surtout des choix tactiques de Hasi qui utilise très mal ses joueurs qu'il y a un problème. Comme vous le soulignez tous, taper Heylen en face de Moses, quelqu'un qui connaît un tout tout tout petit peu le football belge n'aurait pas fait ça
Au niveau de la motivation, je pense pas qu'il y aille une excellente entente dans le groupe, peut être que ça s’effrite un peu et que ça se répercute sur le terrain, je ne sais pas, c'est une des nombreuses hypothèses .. En tout cas, quand on voit le noyau mauve et le niveau de jeu, il y a de quoi se poser bien des question,s ça c'est sûr ...


Je pense que Degrijse, voulait parlé de qualité dans le jeu, pas dans le noyau, enfin moi c'est comme ça que je le vois, car comme tu le dit en qualité de joueur c'est sans doute un des deux meilleurs comme tu le souligne aussi Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse) - Page 2 2048707442

Sans Defour, Dendoncker et back droit, il manque quand meme des solutions, surtout dans un gros match. Najar peut jouer a ces positions mais il peut pas etre partout.

En qualite pure ca doit etre le meilleur noyau du pays, parlons donc plutot de desequilibre, mais il n'y manque pas grand chose: le back droit va etre bientot disponible, et il manque un recuperateur puisqu'il parait evident que les postes au milieu ne sont pas tous doubles.

Et je vais de nouveau me faire incendier, mais c'est difficile pour n'importe qui de pallier comme ca l'absence de deux cadres dans le meme secteur de jeu. Enlevez Renato Neto ET Kums a VHZ ca sera pas terrible contre une bonne opposition, Ancelotti lui n'a pas su remplacer le seul Modric, enlevez Simons et Vormer au Bruges de l'annee passee et c'etait aussi une passoire, etc ...

Il y a un mois j'avais predit que Hasi alignerait son onze "de gala" des grandes occasions, cad avec ses 3 milieux defensifs, ben il n'y en avait plus qu'un des 3 qui etait disponible par rapport au onze type que j'avais propose ... Au lieu d'un milieu renforce on a eu un milieu deforce, et meme enfonce ...
N'étant pas supporter d'Anderlecht, j'ai plus de doutes quant aux qualités du noyau.  Le talent, sans engagement, cela ne sert à rien. Et les deux sont indissociables. Praet, Tielemans, Defour, Suarez, Okaka peuvent être très bons. mais ils ne le sont quand même pas souvent. et très rarement ensembles. Celui qui me plait le plus, c'est Dedoncker, le plus sous estimé. Les autres joueurs de l'équipe n'ont rien de bien exceptionnels. Un roi fainéant, reste un fainéant.

Bof, pas vrai, Zidane arrive bien a convaincre Ronaldo de faire sa part de boulot defensif, donc tout est possible ...

D'accord pour Dendoncker, a mon avis l'element le plus indispensable du noyau.

On parle beaucoup du probleme de mentalite des jeunes. Je sais pas de qui on parle quand on dit ca, mais moi je pense fort a Tielemans ... Je n'y incluerais meme pas Praet, qui a mon sens a quand meme bien densifie son jeu ...
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RSCA Re: Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

Message par deceelle Mer 20 Jan - 13:52

loc a écrit:
deceelle a écrit:
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Cale a écrit:
Young Red a écrit:Et bien moi, je ne suis pas vraiment d'accord avec Degryse, je ne trouve pas qu'il y a un manque de qualité dans le noyau, quand on regarde les noms des joueurs, Anderlecht a le premier ou en tout cas le deuxième meilleur noyau de Belgique, c'est plutôt clairement au niveau de la motivation et surtout des choix tactiques de Hasi qui utilise très mal ses joueurs qu'il y a un problème. Comme vous le soulignez tous, taper Heylen en face de Moses, quelqu'un qui connaît un tout tout tout petit peu le football belge n'aurait pas fait ça
Au niveau de la motivation, je pense pas qu'il y aille une excellente entente dans le groupe, peut être que ça s’effrite un peu et que ça se répercute sur le terrain, je ne sais pas, c'est une des nombreuses hypothèses .. En tout cas, quand on voit le noyau mauve et le niveau de jeu, il y a de quoi se poser bien des question,s ça c'est sûr ...


Je pense que Degrijse, voulait parlé de qualité dans le jeu, pas dans le noyau, enfin moi c'est comme ça que je le vois, car comme tu le dit en qualité de joueur c'est sans doute un des deux meilleurs comme tu le souligne aussi Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse) - Page 2 2048707442

Sans Defour, Dendoncker et back droit, il manque quand meme des solutions, surtout dans un gros match. Najar peut jouer a ces positions mais il peut pas etre partout.

En qualite pure ca doit etre le meilleur noyau du pays, parlons donc plutot de desequilibre, mais il n'y manque pas grand chose: le back droit va etre bientot disponible, et il manque un recuperateur puisqu'il parait evident que les postes au milieu ne sont pas tous doubles.

Et je vais de nouveau me faire incendier, mais c'est difficile pour n'importe qui de pallier comme ca l'absence de deux cadres dans le meme secteur de jeu. Enlevez Renato Neto ET Kums a VHZ ca sera pas terrible contre une bonne opposition, Ancelotti lui n'a pas su remplacer le seul Modric, enlevez Simons et Vormer au Bruges de l'annee passee et c'etait aussi une passoire, etc ...

Il y a un mois j'avais predit que Hasi alignerait son onze "de gala" des grandes occasions, cad avec ses 3 milieux defensifs, ben il n'y en avait plus qu'un des 3 qui etait disponible par rapport au onze type que j'avais propose ... Au lieu d'un milieu renforce on a eu un milieu deforce, et meme enfonce ...
N'étant pas supporter d'Anderlecht, j'ai plus de doutes quant aux qualités du noyau.  Le talent, sans engagement, cela ne sert à rien. Et les deux sont indissociables. Praet, Tielemans, Defour, Suarez, Okaka peuvent être très bons. mais ils ne le sont quand même pas souvent. et très rarement ensembles. Celui qui me plait le plus, c'est Dedoncker, le plus sous estimé. Les autres joueurs de l'équipe n'ont rien de bien exceptionnels. Un roi fainéant, reste un fainéant.

Bof, pas vrai, Zidane arrive bien a convaincre Ronaldo de faire sa part de boulot defensif, donc tout est possible ...

D'accord pour Dendoncker, a mon avis l'element le plus indispensable du noyau.

On parle beaucoup du probleme de mentalite des jeunes. Je sais pas de qui on parle quand on dit ca, mais moi je pense fort a Tielemans ... Je n'y incluerais meme pas Praet, qui a mon sens a quand meme bien densifie son jeu ...
Ronaldo fait son bulot défensif mais, surtout, a un tel égo qu'il va jouer tous les matchs à fond pour être le meilleur. Je ne pense pas que les "vedettes" d'Anderlecht montent sur le terrain en essayant d'écraser l'adversaire, d'en mettre le maximum au fond du but. Ou alors, ils aimeraient, mais n'ont pas compris qu'il fallait se mouiller le maillot.
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RSCA Re: Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse)

Message par loc Mer 20 Jan - 15:15

deceelle a écrit:
loc a écrit:
deceelle a écrit:
loc a écrit:
Cale a écrit:
Young Red a écrit:Et bien moi, je ne suis pas vraiment d'accord avec Degryse, je ne trouve pas qu'il y a un manque de qualité dans le noyau, quand on regarde les noms des joueurs, Anderlecht a le premier ou en tout cas le deuxième meilleur noyau de Belgique, c'est plutôt clairement au niveau de la motivation et surtout des choix tactiques de Hasi qui utilise très mal ses joueurs qu'il y a un problème. Comme vous le soulignez tous, taper Heylen en face de Moses, quelqu'un qui connaît un tout tout tout petit peu le football belge n'aurait pas fait ça
Au niveau de la motivation, je pense pas qu'il y aille une excellente entente dans le groupe, peut être que ça s’effrite un peu et que ça se répercute sur le terrain, je ne sais pas, c'est une des nombreuses hypothèses .. En tout cas, quand on voit le noyau mauve et le niveau de jeu, il y a de quoi se poser bien des question,s ça c'est sûr ...


Je pense que Degrijse, voulait parlé de qualité dans le jeu, pas dans le noyau, enfin moi c'est comme ça que je le vois, car comme tu le dit en qualité de joueur c'est sans doute un des deux meilleurs comme tu le souligne aussi Anderlecht manque de qualité (par Marc Degryse) - Page 2 2048707442

Sans Defour, Dendoncker et back droit, il manque quand meme des solutions, surtout dans un gros match. Najar peut jouer a ces positions mais il peut pas etre partout.

En qualite pure ca doit etre le meilleur noyau du pays, parlons donc plutot de desequilibre, mais il n'y manque pas grand chose: le back droit va etre bientot disponible, et il manque un recuperateur puisqu'il parait evident que les postes au milieu ne sont pas tous doubles.

Et je vais de nouveau me faire incendier, mais c'est difficile pour n'importe qui de pallier comme ca l'absence de deux cadres dans le meme secteur de jeu. Enlevez Renato Neto ET Kums a VHZ ca sera pas terrible contre une bonne opposition, Ancelotti lui n'a pas su remplacer le seul Modric, enlevez Simons et Vormer au Bruges de l'annee passee et c'etait aussi une passoire, etc ...

Il y a un mois j'avais predit que Hasi alignerait son onze "de gala" des grandes occasions, cad avec ses 3 milieux defensifs, ben il n'y en avait plus qu'un des 3 qui etait disponible par rapport au onze type que j'avais propose ... Au lieu d'un milieu renforce on a eu un milieu deforce, et meme enfonce ...
N'étant pas supporter d'Anderlecht, j'ai plus de doutes quant aux qualités du noyau.  Le talent, sans engagement, cela ne sert à rien. Et les deux sont indissociables. Praet, Tielemans, Defour, Suarez, Okaka peuvent être très bons. mais ils ne le sont quand même pas souvent. et très rarement ensembles. Celui qui me plait le plus, c'est Dedoncker, le plus sous estimé. Les autres joueurs de l'équipe n'ont rien de bien exceptionnels. Un roi fainéant, reste un fainéant.

Bof, pas vrai, Zidane arrive bien a convaincre Ronaldo de faire sa part de boulot defensif, donc tout est possible ...

D'accord pour Dendoncker, a mon avis l'element le plus indispensable du noyau.

On parle beaucoup du probleme de mentalite des jeunes. Je sais pas de qui on parle quand on dit ca, mais moi je pense fort a Tielemans ... Je n'y incluerais meme pas Praet, qui a mon sens a quand meme bien densifie son jeu ...
Ronaldo fait son bulot défensif mais, surtout, a un tel égo qu'il va jouer tous les matchs à fond pour être le meilleur. Je ne pense pas que les "vedettes" d'Anderlecht montent sur le terrain en essayant d'écraser l'adversaire, d'en mettre le maximum au fond du but. Ou alors, ils aimeraient, mais n'ont pas compris qu'il fallait se mouiller le maillot.

Ronaldo choisit ses matches pour le soulier d'or europeen, pas pour faire gagner son equipe, je ne suis pas sur que c'est le meilleur exemple ...

Et Gand, c'est pas franchement l'exemple a suivre d'equipe qui veut écraser l'adversaire en en mettant un maximum au fond, en tout cas, pas ce week-end ...
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