Re: Presidentielles francaises 2017

par **loc** Mar 2 Mai - 1:58

ce que Lepen fait concretement au Parlement Europeen pour les travailleurs ... RIEN !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **loc** Mar 2 Mai - 13:12

Seuls 20% des Français souhaitent «vraiment» l’élection de Marcon (sondage - leSoir)
Le candidat d’En marche ! est toujours en tête des sondages à 5 jours du second tour de la présidentielle.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Emmanuel Macron obtiendrait entre 57 % et 63 % (en fonction de la marge d’erreur) des votes face à Marine Le Pen, selon un sondage Ipsos/ Sopra Steria publié ce mardi par France Télévisions.

Le report de voix est toujours à l’avantage du candidat d’En marche, qui pourrait notamment compter sur 76 % des voix des électeurs de Benoît Hamon, 49 % de ceux de François Fillon et 47 % de ceux de Jean-Luc Mélenchon. A l’inverse, la candidate du Front national bénéficierait de 25 % des votes des électeurs de François Fillon, 19 % de ceux de Jean-Luc Mélenchon et 5 % des électeurs de Benoît Hamon. Le taux d’abstention ou vote blanc serait quant à lui de 34 % chez les électeurs de Mélechon, 26 % de Fillon et 19 % chez Hamon, toujours[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Si Emmanuel Macron semble bénéficier d’une bonne longueur d’avance, le candidat n’a pas pour autant la cote. Seuls 20 % des Français « souhaitent vraiment » que Macron soit élu. 40 % des votants le choisissent par défaut, parce qu’il « vaudrait mieux que ce soit lui que Marine Le Pen ». Les 40 % restants souhaitent quant à eux « qu’il soit battu » par Marine Le Pen. Le candidat d’En marche ! risque « de débuter son quinquennat avec un niveau de confiance historiquement faible », note la chaîne publique.

par don_vitto Mer 3 Mai - 16:58

Le grand débat entre les 2 candidat, c'est pour ce soir à 21 heures.
Alors soit elle le lamine et dans ce cas, il lui reste une petite chance pour dimanche sans quoi Macron peut déjà faire ses cartons pour rejoindre l'Elysée.

par **Tubizeinforce** Mer 3 Mai - 21:25

don_vitto a écrit:Macron peut déjà faire ses cartons pour rejoindre l'Elysée

C'est plié, tout le monde s'en mêle, c'est risible ce que les slogans frôlent "vous voulez une présidente FN, ou vous voulez un président qui va vous saigner et vous baiser bien profond"... Et comme les gens ont peur du changement... Over and Out Presidentielles francaises 2017 - Page 18 33164653

Presidentielles francaises 2017 - Page 18 33164653

Supposez que l'un de vous puisse être,
Comme le français, obligé de
Voter Macron ou Marine,
Lequel choisirait-il des deux ?
Qu'une alternative pareille,
Un de ces quatre jours, m'échoie,
C'est, j'en suis convaincu, Marine
Qui sera l'objet de mon choix !
Gare au gorille !...

par **loc** Mer 3 Mai - 22:12

don_vitto a écrit:Le grand débat entre les 2 candidat, c'est pour ce soir à 21 heures.
Alors soit elle le lamine et dans ce cas, il lui reste une petite chance pour dimanche sans quoi Macron peut déjà faire ses cartons pour rejoindre l'Elysée.

Ca me rappelle un peu le debat Segolene-Sarko ... une hysterique contre un mec pose, rationnel, qui essaie de debattre et surtout, qui connait les dossiers.

Meme dans les dossiers ou je suis plus proche de ses positions, elle s'emmele dans les arguments (confond SFR et Alstom, par exemple ...), begaie, se perd en accusations pour certaines farfelues ...

Elle a choisi l'offensive mais le probleme c'est que Macron est beaucoup plus fort dans ce domaine, meme dans ce domaine ...

par **loc** Mer 3 Mai - 22:52

Ca ne s'est meme pas ameliore au cours du debat ...

Franchement, on disait que Lepen avait un programme et que de l'autre cote c'est le vide intersideral, apres le debat, on a une impression diametralement opposee.

En plus c'est quoi cette histoire de s'en prendre aux «socialistes» et a Taubira?? Taubira est largement plus proche des insoumis que de Macron .... Sans doute pour rameuter les calotins de Fillon ...

par **Billybambam** Mer 3 Mai - 23:47

Incroyable, je crois que Marine a montré un visage détestable. A part attaquer son opposant, elle n'a rien fait d'autre.
Elle n'a rien proposé alors que Macron qu'on disait sans programme est venu quand même avec des éléments plus concrets et factuels.

Si les Français votent pour Le Pen après ce soir, je ne comprends plus rien.

par **Angel XP** Jeu 4 Mai - 5:20

Macron avait gagner après le 1er tour

Hier Ok Le Pen une catastrophe mais Macron risque d'être le 1er président le plus détesté dés son élection.

Ce n'est pas fini avec les élections législatives dans 1 mois

Fillon qui se barre avec 3M€ et 15.000 paires de lunettes sourcilles

Le PS au plus bas

Melanchon qui risque de perdre beaucoup

Qui va diriger la France dans 1 mois

par don_vitto Jeu 4 Mai - 5:42

Elle a juste été catastrophique et certainement pas à la hauteur de ce qu’on peut attendre de solennité de la part d'un candidat à une élection présidentielle. Après, je ne suis pas pour autant convaincu par le programme ultra mondialiste et nécrophage de Macron.
Pour moi, il a été meilleur dans la représentation et la mise en scène, ce qui, sur le fond, ne change rien.
Mais bon, cette fois c’est plié mais en effet, jamais un président n'aura aussi peu rassemblé autour de son programme. Pauvre France

Encore heureux que j'avais un second écran afin de me réjouir de la belle victoire de la Juve sans quoi ma soirée eut été pourrie

par Jean24 Jeu 4 Mai - 8:00

Cette Marine est vraiment détestable de par son agressivité, son ton de voix et son attitude! Macron président, on verra!

par **loc** Jeu 4 Mai - 11:35

don_vitto a écrit:Elle a juste été catastrophique et certainement pas à la hauteur de ce qu’on peut attendre de solennité de la part d'un candidat à une élection présidentielle. Après, je ne suis pas pour autant convaincu par le programme ultra mondialiste et nécrophage de Macron.
Pour moi, il a été meilleur dans la représentation et la mise en scène, ce qui, sur le fond, ne change rien.
Mais bon, cette fois c’est plié mais en effet, jamais un président n'aura aussi peu rassemblé autour de son programme. Pauvre France

Encore heureux que j'avais un second écran afin de me réjouir de la belle victoire de la Juve sans quoi ma soirée eut été pourrie

Bon, pour une fois, on est d'accord, la preuve qu'elle a ete vraiment nulle. De loin la plus mauvaise prestation televisuelle de sa campagne, je crois meme que ca pourrait lui couter sa place dans son parti ...

Je ne m'explique pas sa contre-performance autrement que par le fait qu'elle a ete destabilisee par la bonne premiere reaction de Macron, tout le debat a continue sur le meme mode, avec une Lepen de plus en plus hysterique, a la fin elle ne parlait meme plus elle ne faisait que ricaner, et un Macron qui repliquait sechement mais prenait le temps d'exposer son programme.

J'ai lu une reflexion interessante a propos de la strategie de Lepen, une veritable strategie de la terre brulee, qui consisterait a se presenter comme l'anti-Macron en vue de la prochaine presidentielle. ca vaut ce qe ca vaut, mais j'estime qu'elle a beaucoup perdu en credibilite hier ...

Je pensais aussi que Macron aurait beaucoup de mal avec l'opinion, des le debut ... Melenchon fourbit deja ses armes, et Lepen est a l'affut egalement, sans parler des republicains (cote socialiste ca me semble plus compromis ...), sans parler des syndicats ou de l'extreme-gauche.

Mais la, j'ai le sentiment que Macron, excellent hier, a acquis une nouvelle dimension hier. Il a eu le bon ton, la bonne attitude, a montre une maitrise des dossiers, un talent de debatteur s'est vite place au-dessus de la melee, s'est evertue a expliquer ses positions et a eclairer sur son programme qu'on disait inexistant ...

Bon, apres, il va continuer la meme politique actuelle, soumission a l'Europe, aux USA en politique etrangere, et aux grands interets financiers de maniere generale. Mais je ne jurerais pas qu'il va se planter, pour la bonne et simple raison qu'on ne peut ecarter l'hypothese que la conjoncture internationale s'ameliore. Celle-ci est en bonne partie tributaire de la politique d'austerite europeenne, et je ne peux pas croire qu'ils soient fous au point de tout briser. OK les gouvernements liberaux et conservateurs ont le vent en poupe, et les gens continuent a voter pour eux en masse (meme dans des pays ravages par la crise comme l'Espagne), mais de la a risquer a tout perdre, en commencant par l'euro ...

par ImpactDeMontréal Jeu 4 Mai - 12:30

J'ai pas tout vu le débat. Après 20min, j'ai arrêté. C'était, selon moi, mal parti (et sans doute ça a pas mieux terminé).

Je pense, selon moi, que MLP a manqué son débat et raté un rdv avec l'histoire (un bien grand mot). Ce que je veux dire c'est qu'avec ces deux nouveaux candidats je m'attendais (je sais, je dois être assez naïf) à un autre genre de débat, au-delà des partisanneries, des guéguerres, des querelles.
Bon je me suis trompé enfin, ils se sont trompés.

C'est vrai que MLP a commencé fort du rentre dedans. je me suis dit "Pff qu'est ce qu'elle fait là !" Je sais, elle ne sera pas présidente et donc elle joue le tout pour le tout: déstabiliser Macron. Bon, je crois qu'elle n'a pas réussi (d'après ce que j'ai vu). Et justement Macron s'en est ben sorti.

J'aurais préféré (façon de parler) voire une MLP non pas débattre pour la présidence mais pour être une future Première Ministre (ça pourrait être le cas). Se positionner comme premièreministrable. Avoir de l'envergure, de la stature, "Par-delà le bien et le mal". Avoir une conversation apaisée avec Macron. Elle ne sera pas présidente mais avec un bon débat elle aurait pu se montrer comme une Première Ministre. Là, elle a perdu le débat, la présidence et tout le toutim ...

par **loc** Jeu 4 Mai - 13:13

ImpactDeMontréal a écrit:J'ai pas tout vu le débat. Après 20min, j'ai arrêté. C'était, selon moi, mal parti (et sans doute ça a pas mieux terminé).

Je pense, selon moi, que MLP a manqué son débat et raté un rdv avec l'histoire (un bien grand mot). Ce que je veux dire c'est qu'avec ces deux nouveaux candidats je m'attendais (je sais, je dois être assez naïf) à un autre genre de débat, au-delà des partisanneries, des guéguerres, des querelles.
Bon je me suis trompé enfin, ils se sont trompés.

C'est vrai que MLP a commencé fort du rentre dedans. je me suis dit "Pff qu'est ce qu'elle fait là !" Je sais, elle ne sera pas présidente et donc elle joue le tout pour le tout: déstabiliser Macron. Bon, je crois qu'elle n'a pas réussi (d'après ce que j'ai vu). Et justement Macron s'en est ben sorti.

J'aurais préféré (façon de parler) voire une MLP non pas débattre pour la présidence mais pour être une future Première Ministre (ça pourrait être le cas). Se positionner comme premièreministrable. Avoir de l'envergure, de la stature, "Par-delà le bien et le mal". Avoir une conversation apaisée avec Macron. Elle ne sera pas présidente mais avec un bon débat elle aurait pu se montrer comme une Première Ministre. Là, elle a perdu le débat, la présidence et tout le toutim ...

Tu as bien fait d'arreter, ca ne s'est pas ameliore ... il y a bien eu quelques temps forts par la suite, quelques lueurs dans les propos de Marine, mais pour le reste c'etait toujours pareil, Macron qui exposait calmement son programme et Marine qui n'arretait pas de l'invectiver, il y a bien eu des moments ou Macron repondait aussi, et ou il disait aussi des betises - mais en face Marine s'est tellement decredibilisee que ca n'a pas porte a consequence?

Mais je partage ton sentiment, et je me fais la reflexion: mais quelle mouche l'a piquee ??

Est-ce son baroud d'honneur en politique ? En a-t-elle marre du FN? Est-elle menacee dans son parti au point de perdre sa place si elle echouait aux presidentielles? A-t-elle joue le tout pour le tout (mais avec quelle maladresse mon dieu!)? Sent-elle que c'est maintenant ou jamais (vu la conjoncture en matiere de terrorrisme, notamment)? Ne se sent-elle pas pret a gouverner avec cet FN la ?

Ou a-t-elle ete simplement mauvaise ? Destabilisee par Macron? Surprise par sa reaction ou deconcertee par le manque de repondant ... C'est suprenant car elle n'a pas ete si mauvaise avant, elle aurait pu faire mieux quand meme ...

par el loco Jeu 4 Mai - 18:17

loc a écrit:
ImpactDeMontréal a écrit:J'ai pas tout vu le débat. Après 20min, j'ai arrêté. C'était, selon moi, mal parti (et sans doute ça a pas mieux terminé).

Je pense, selon moi, que MLP a manqué son débat et raté un rdv avec l'histoire (un bien grand mot). Ce que je veux dire c'est qu'avec ces deux nouveaux candidats je m'attendais (je sais, je dois être assez naïf) à un autre genre de débat, au-delà des partisanneries, des guéguerres, des querelles.
Bon je me suis trompé enfin, ils se sont trompés.

C'est vrai que MLP a commencé fort du rentre dedans. je me suis dit "Pff qu'est ce qu'elle fait là !" Je sais, elle ne sera pas présidente et donc elle joue le tout pour le tout: déstabiliser Macron. Bon, je crois qu'elle n'a pas réussi (d'après ce que j'ai vu). Et justement Macron s'en est ben sorti.

J'aurais préféré (façon de parler) voire une MLP non pas débattre pour la présidence mais pour être une future Première Ministre (ça pourrait être le cas). Se positionner comme premièreministrable. Avoir de l'envergure, de la stature, "Par-delà le bien et le mal". Avoir une conversation apaisée avec Macron. Elle ne sera pas présidente mais avec un bon débat elle aurait pu se montrer comme une Première Ministre. Là, elle a perdu le débat, la présidence et tout le toutim ...

Tu as bien fait d'arreter, ca ne s'est pas ameliore ... il y a bien eu quelques temps forts par la suite, quelques lueurs dans les propos de Marine, mais pour le reste c'etait toujours pareil, Macron qui exposait calmement son programme et Marine qui n'arretait pas de l'invectiver, il y a bien eu des moments ou Macron repondait aussi, et ou il disait aussi des betises - mais en face Marine s'est tellement decredibilisee que ca n'a pas porte a consequence?

Mais je partage ton sentiment, et je me fais la reflexion: mais quelle mouche l'a piquee ??

Est-ce son baroud d'honneur en politique ? En a-t-elle marre du FN? Est-elle menacee dans son parti au point de perdre sa place si elle echouait aux presidentielles? A-t-elle joue le tout pour le tout (mais avec quelle maladresse mon dieu!)? Sent-elle que c'est maintenant ou jamais (vu la conjoncture en matiere de terrorrisme, notamment)? Ne se sent-elle pas pret a gouverner avec cet FN la ?

Ou a-t-elle ete simplement mauvaise ? Destabilisee par Macron? Surprise par sa reaction ou deconcertee par le manque de repondant ... C'est suprenant car elle n'a pas ete si mauvaise avant, elle aurait pu faire mieux quand meme ...

Mode parano On : Ou bien, pour absolument éviter qu'elle soit élue, elle donne tout à Macron . pourquoi ne voudrait elle pas être élue ? Parce que son programme, c'est de la merde en barre et qu'elle le sait pertinemment bien . Elle ne veut pas être celle qui aura la lourde tâche de faire apparaitre à la lumière ce spectacle illusoire qu'est la politique française .. Ça n'arrangerais que très peu de monde si elle devient la première présidente de la république Française. Croire que le FN osera sortir de l'UE, ou qu'il réussira à arrêter la mondialisation par le nationalisme, elle même n'y croit pas . Donc, ce parti est juste là pour faire élire le candidat que Attali aura choisis !
Mode parano Off .

Sérieusement, je pense qu'elle voulait ce la jouer Donald Trump, mais elle ne se rend pas compte que même les plus beauf des français est moins vulgaire que le plus classe des redneck .. De plus, elle n'as pas l'assurance arrogante de Trump .

par **loc** Jeu 4 Mai - 18:22

el loco a écrit:
loc a écrit:

je me fais la reflexion: mais quelle mouche l'a piquee ??

Est-ce son baroud d'honneur en politique ? En a-t-elle marre du FN? Est-elle menacee dans son parti au point de perdre sa place si elle echouait aux presidentielles? A-t-elle joue le tout pour le tout (mais avec quelle maladresse mon dieu!)? Sent-elle que c'est maintenant ou jamais (vu la conjoncture en matiere de terrorrisme, notamment)? Ne se sent-elle pas pret a gouverner avec cet FN la ?

Ou a-t-elle ete simplement mauvaise ? Destabilisee par Macron? Surprise par sa reaction ou deconcertee par le manque de repondant ... C'est suprenant car elle n'a pas ete si mauvaise avant, elle aurait pu faire mieux quand meme ...

Mode parano On : Ou bien, pour absolument éviter qu'elle soit élue, elle donne tout à Macron . pourquoi ne voudrait elle pas être élue ? Parce que son programme, c'est de la merde en barre et qu'elle le sait pertinemment bien . Elle ne veut pas être celle qui aura la lourde tâche de faire apparaitre à la lumière ce spectacle illusoire qu'est la politique française .. Ça n'arrangerais que très peu de monde si elle devient la première présidente de la république Française. Croire que le FN osera sortir de l'UE, ou qu'il réussira à arrêter la mondialisation par le nationalisme, elle même n'y croit pas . Donc, ce parti est juste là pour faire élire le candidat que Attali aura choisis !
Mode parano Off .

Sérieusement, je pense qu'elle voulait ce la jouer Donald Trump, mais elle ne se rend pas compte que même les plus beauf des français est moins vulgaire que le plus classe des redneck .. De plus, elle n'as pas l'assurance arrogante de Trump .

Une analyse d'un specialiste dans lemonde.fr (ca va ca comme source, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?)

lemonde a écrit:
Péache : J’ai beaucoup de mal à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quelle était la stratégie de Marine Le Pen hier soir. Elle apparaissait plus en candidate à la place de première opposante qu’à celle de présidente de la République. Etait-ce délibéré, afin de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur la recomposition du paysage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] post-élection et intégrant déjà sa défaite ?
Nicolas Chapuis : En effet, je vous rejoins sur cette analyse. Marine Le Pen a souvent donné l’impression que son principal objectif n’était pas d’emporter ce débat, d’apparaître comme « présidentiable », mais plutôt de se [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] comme la future cheffe de l’opposition. Elle a planté un certain nombre de banderilles, elle a instillé le doute sur certaines mesures de son adversaire, comme si elle souhaitait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ces critiques dans les mois à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], face à la droite. C’est l’impression étrange qui reste de ce débat : un non-échange entre deux candidats qui ne visaient pas le même but et ne respectaient pas les mêmes règles.

par don_vitto Jeu 4 Mai - 19:03

loc a écrit:Une analyse d'un specialiste dans lemonde.fr (ca va ca comme source, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?)

Je n'ai pas eu besoin du "Monde" pour faire cette analyse. Je fais davantage confiance à mon esprit critique qu'à celle des médias. Chacun son truc.

Le seul moment où elle est apparue crédible et qu'elle a mis Macron en difficulté, c'est sur le sujet de l'immigration et du terrorisme donc en gros la question régalienne. Là par contre, concernant Macron, on sent bien qu'il n'est nulle part tout comme lors de l'interpellation où on lui demandait de s'expliquer sur le soutien de l'UOIF

Pour revenir à Marine, le reste du débat est à jeter et je suis assez porté à croire qu'un gars comme Philippot va en profiter en jouant des coudes car, selon moi, l'avenir du FN, c'est lui.

par **loc** Jeu 4 Mai - 20:36

don_vitto a écrit:Pour revenir à Marine, le reste du débat est à jeter et je suis assez porté à croire qu'un gars comme Philippot va en profiter en jouant des coudes car, selon moi, l'avenir du FN, c'est lui.

Je trouve Philippot brillant, mais a mon avis si Marine s'ecarte (ce que tu sembles aussi allegrement envisager? Pas etonnant depuis hier soir ...), c'est la branche historique, plus conservatrice et moins sociale, qui va reprendre la main ... ils ont beaucoup ronge leur frein ces derniers temps, et je ne leur vois pas ceder la place a un "pede" ... parce que ne t'en deplaise, ca reste assez tabou au FN ...

C'est le nom de Marion qui revient le plus souvent, meme si elle est quand meme fort jeune ...

La reflexion du consultant du "Monde" est une parmi d'autres, j'en avais formule moi-meme, mais j'ai quand meme cherche d'autres pistes ... car son attitude d'hier soir etait en tout cas surprenante, presque comme si elle vivait ses derniers moments de mediatisation et qu'elle n'en avait plus rien a foutre ... ou alors elle fait expres de bousculer les codes et de taper du pied dans la fourmilliere ...

Une autre explication est qu'elle cherche peut-etre a se "Trumpiser" ... mais a mon avis, vu comment tourne l'amerloque, je ne suis vraiment pas sur que ce soit un bon calcul ...

par **loc** Jeu 4 Mai - 20:55

[...] Macron a ensuite rappelé qu'il comptait "mener un renouvellement" total dans la "composition du gouvernement". "Nous tiendrons la promesse du renouvellement jusqu'au bout" a-t-il affirmé.

Emmanuel Macron : Sylvie Goulard, Xavier Bertrand et Bertrand Delanoë "ont vocation à m'accompagner"

Emmanuel Macron a estimé que la députée européenne MoDem Sylvie Goulard, le président de la région Hauts-de-France Xavier Bertrand (LR) et l'ancien maire de Paris Bertrand Delanoë (PS) "ont vocation" à l'accompagner s'il est élu président.

"Les trois ont des qualités très différentes, et ils ont tous trois vocation, je l'espère, à accompagner dans les prochaines années ce que je compte faire si je suis élu", a dit Emmanuel Macron sur CNews. "Ce sont trois personnes qui ont chacune leurs qualités propres", a-t-il dit.

"Xavier Bertrand a lui même pris des positions très claires en soutien à ma candidature pour ce second tour", a-t-il développé. "Il a en même temps réaffirmé son identité politique forte. C'est un président de région avec qui j'ai toujours très bien travaillé", a ajouté le candidat d'En marche!

"Sylvie Goulard m'accompagne depuis la première heure. C'est une femme remarquable qui défend l'Europe avec beaucoup de vigueur et conviction", a-t-il jugé.

"Quant à Bertrand Delanoë il m'a rejoint il y a plusieurs mois et c'est un homme de gauche, ancré à gauche, qui a beaucoup de force de conviction, qui a une hauteur d'éthique qui fait du bien au débat français", a-t-il poursuivi
.

par **loc** Ven 5 Mai - 12:07

D'autres analyses a propos de l'attitude de Marine. Celle-ci ne releve pas d'une personne autorisee, juste d'un lecteur DH, mais il explore des pistes plausibles ...

Alain Huart @ DH a écrit:
Certains disent que c'était une tactique tout à fait consciente. Qu'elle l'a fait exprès pour essayer de gonfler au maximum l'abstention vu que c'est sa seule chance de gagner.
Perso, je ne crois pas. Parce que le calcul est trop alambiqué. Et que le pouvoir, elle n'est pas certaine de savoir l'exercer.
Je pense que c'est beaucoup plus pragmatique que ça. Cette fasciste est une femmme à l'ego surdimensionné. Son père est devenu milliardaire en une seule génération grâce à la politique. Elle veut lui montrer qu'elle peut faire encore mieux. Elle est maladivement obsédée par l'argent et elle voudrait prouver à son père qu'elle est capable d'amasser autant si pas plus que lui. Et pour atteindre ce but, il est beaucoup plus confortable de rester dans l'opposition: le pouvoir accaparerait trop de son temps pour qu'elle puisse continuer à amasser en même temps.
A titre de comparaison: Trump a déclaré hier à une de "ses" télés, qu'il regrettait sa vie d'avant, que la présidence c'est "a lot of work". Avec dans la voix un quasi sanglot qui disait "...et quand est-ce que je vais retourner jouer au golf, moi?" Je pense que c'est à mettre en parallèle avec la fortune des Le Pen.

par don_vitto Ven 5 Mai - 14:58

loc a écrit:mais il explore des pistes plausibles ...

Ce qui est plausible, c'est que tu nous relaies un ramassis de conneries plus grosses les unes que les autres

par **loc** Ven 5 Mai - 17:32

don_vitto a écrit:
loc a écrit:mais il explore des pistes plausibles ...

Ce qui est plausible, c'est que tu nous relaies un ramassis de conneries plus grosses les unes que les autres

Desole, moi j'essaie juste de comprendre et je lance des hypotheses ... je ne peux pas croire qu'elle est si nulle que ca, elle nous avait quand meme habitue a beaucoup mieux dans le passe, meme au niveau de la maitrise des dossiers ...

En plus, elle rend un tres tres mauvais service a l'image de son parti, ce pour quoi elle a beaucoup travaille jusqu'ici, et en general a la democratie francaise, qu'elle pretend defendre.

C'est tellement gros ce qui est arrive mercredi, que moi je penche plutot pour un enjeu plus personnel, avec son pere, avec des retours de flamme au sein de son parti qui n'auraient pas accepte l'option Dupont Aignan, ou que sais-je ...En tout cas, pas de quoi etre tres optimiste pour l'avenir du parti, malgre une conjoncture plutot tres favorable (crise economique, attentats islamistes, crise migraatoire, crise europeenne ...).

par don_vitto Ven 5 Mai - 18:30

loc a écrit:Desole, moi j'essaie juste de comprendre et je lance des hypotheses

On peut essayer de comprendre sans pour autant sortir la première connerie trouvée car ce qu'indique ce lecteur de la DH est un ramassis d'idioties. Je ne m'étends pas pour justifier mon propos, ce serait trop long.

Ma théorie à moi, c'est qu'une stratégie agressive avec pour objectif de déstabiliser Macron avait été décidée mais que, pas une seule fois, ça ne l'a réellement tracassé. Le problème, c'est que Le Pen n'en est jamais sortie en essayant autre chose. Peut-être que, à chaud, ne prenait-elle pas la mesure de son fiasco ou tout simplement n'en avait-elle pas les qualités que j'avais d'ailleurs déjà commencé à mettre en doute lors du débat à 11.
Ces ricanements incessants et son stupide rictus démontrent quand même une totale absence de prise de conscience quant à l'ampleur de la débâcle.

Cela étant, comprends bien que, pour moi, ça ne change strictement rien sur le fond

par **loc** Ven 5 Mai - 22:30

don_vitto. a écrit:
Cela étant, comprends bien que, pour moi, ça ne change strictement rien sur le fond

Non, on parle clairement de performance technique et de forme, ici, c'est clair.

N'empeche que ca peut avoir de lourdes consequences politiques.

D'abord parce que ca detruit toute son entreprise de seduction, sur le fond (programle prepare de longue date) et sur la forme (debanalisation, sourire,..), que Lepen a mene depuis quelques mois.

Ensuite parce que ca ecorne mechamment son credit dans le parti, et peut-etre meme la ligne qu'elle menait (celle de Philippot).

Au final malgre un contexte tres favorable (crise, terrorrisme, Trump, position de premier parti depuis les regionales, qualification au second tour, ... ), elle se retrouve en plein declin ...

Caette mini crise interne ne va peut-etre pas durer, mais elle doit en plus tenir compte de l'«autre anti systeme», a savoir la France insoumise de

par don_vitto Sam 6 Mai - 6:42

loc a écrit:N'empeche que ca peut avoir de lourdes consequences politiques

Bien entendu et les conséquences ne manqueront pas de tomber dès demain

loc a écrit:D'abord parce que ca detruit toute son entreprise de seduction, sur le fond (programle prepare de longue date) et sur la forme (debanalisation, sourire,..), que Lepen a mene depuis quelques mois.
Ensuite parce que ca ecorne mechamment son credit dans le parti, et peut-etre meme la ligne qu'elle menait (celle de Philippot).

A moitié d'accord puisque je me répète en réaffirmant que ça entâche la forme, donc la candidate elle même mais certainement pas le fond et donc la ligne Philippot.

loc a écrit:Au final malgre un contexte tres favorable (crise, terrorrisme, Trump, position de premier parti depuis les regionales, qualification au second tour, ... ), elle se retrouve en plein declin ...

Là je suis entièrement d'accord.

loc a écrit:Caette mini crise interne ne va peut-etre pas durer, mais elle doit en plus tenir compte de l'«autre anti systeme», a savoir la France insoumise

J'en suis beaucoup moins sûr car ce que tu nommes "l'autre anti-système, n'a d'anti-système que le nom.
Le peu de crédit que j'accordais à la girouette de Mélenchon est totalement disparu depuis sa prise de position concernant la consigne de vote pour le second tour. Voici ce qu'il proposait sur son site:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Soit voter blanc ou nul, s'abstenir ou voter Macron. Tu constateras donc, qu'il n'existe aucune possibilité pour Le Pen.
Je peux aisément comprendre qu'il crie partout haut et fort "aucun vote pour le FN" puisque là, il reste cohérent avec lui-même mais que dans le même temps il laisse une porte ouverte pour un vote vers Macron, qui est sa parfaite anti-thèse, il confirme là le côté opportuniste qui lui colle à la peau et démontre ainsi qu'il n'est pas l'anti-système qu'il prétend être.
J'espère qu'il le paiera cash aux législatives.

par don_vitto Sam 6 Mai - 7:36

Voici l’analyse d’un psychiatre italien sur celui qui est destiné à diriger la France dans quelques jours.
Bah, ça vaut bien le lecteur de la DH dont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] nous relaie ici les propos.

par Contenu sponsorisé