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Nation Ligue

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Nation Ligue

Message par ImpactDeMontréal le Mer 11 Oct - 19:44

L’Uefa a levé une partie du voile sur sa nouvelle compétition un rien alambiquée. On vous explique tout.

Aussitôt les qualifications du Mondial terminées, l’Uefa a communiqué ce mercredi la composition des Ligues de son nouveau bébé, la Nations League. Les 55 nations européennes ont été réparties en 4 Ligues selon leur classement Uefa. Logiquement, les Diables figurent dans la Ligue A avec 11 autres pays.

Le 24 janvier prochain, à Lausanne, ces 12 équipes seront réparties dans 4 groupes de trois qui s’affronteront du 6 septembre 2018 au 20 novembre en match aller-retour. Les gagnants des 4 groupes se rencontreront ensuite du 5 au 9 juin 2019 pour les demi-finales et la finale de cette première édition dans un pays-hôte. Concernant les Diables rouges, l'ensemble de ces matches se disputeront donc contre des équipes de la Ligue A, ce qui devrait offrir au public belge une série de matches de prestige.

À noter que les vainqueurs des groupes des Ligue B, C et D seront promus, les derniers des Ligue A, B et C relégués.

4 équipes qualifiées pour l'Euro via la Nations League
Au-delà de l’aspect financier, cette nouvelle compétition vaut aussi pour les 4 billets à l’Euro 2020 qu’elle octroie. Au terme d’un processus assez compliqué. Attention les yeux...

Lors du tirage au sort des éliminatoires de l’Euro 2020 le 2 décembre prochain à Dublin, soit au lendemain de celui de la phase finale de la Coupe du Monde, il y aura 5 groupes de 5 et cinq groupes de 6.

Les deux premiers de chaque groupe seront qualifiés pour l'Euro, soit 20 équipes. Les choses se compliquent ensuite. Les 4 derniers billets seront attribués après des barrages que disputeront les 16 vainqueurs de groupes de la Nations League.

Si un vainqueur de groupe de la Nations League s’est qualifié via les éliminatoires de l'Euro, sa place en barrage sera attribuée au deuxième de son groupe. Si le deuxième s’est lui aussi qualifié via les éliminatoires, sa place ira au troisième et ainsi de suite.

L’Uefa a pensé à tout pour trouver un intérêt à sa Nations League et ses éliminatoires…

La répartition des "Ligues" de la Nations League:

- Ligue A: Allemagne, Portugal, BELGIQUE, Espagne, France, Angleterre, Suisse, Italie, Pologne, Islande, Croatie, Pays-Bas.

- Ligue B: Autriche, Pays de Galles, Russie, Slovaquie, Suède, Ukraine, République d’Irlande, Bosnie-Herzégovine, Irlande du Nord, Danemark, République tchèque, Turquie.

- Ligue C: Hongrie, Roumanie, Écosse, Slovénie, Grèce, Serbie, Albanie, Norvège, Monténégro, Israël, Bulgarie, Finlande, Chypre, Estonie, Lituanie.

- Ligue D: Azerbaïdjan, Macédoine, Biélorussie, Géorgie, Arménie, Lettonie, Îles Féroé, Luxembourg, Kazakhstan, Moldavie, Liechtenstein, Malte, Andorre, Kosovo, Saint-Marin, Gibraltar.
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Re: Nation Ligue

Message par ImpactDeMontréal le Mer 11 Oct - 19:44

C'est un nouveau truc ?
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Re: Nation Ligue

Message par Tubizeinforce le Mer 11 Oct - 19:47

ImpactDeMontréal a écrit:C'est un nouveau truc ?

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

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Re: Nation Ligue

Message par jolepsycho le Mer 11 Oct - 19:53

ImpactDeMontréal a écrit:C'est un nouveau truc ?

Yep, en gros sa remplace les matchs amicaux, c'est bien dans l'ensemble, sauf que, fini de faire des essais pour les coach, fini de faire reposer tes meilleurs joueurs, fini de faire jouer tes jeunes (sauf en cas d'absence de beaucoup de titulaire)............euh, c'est bien.....enfin je crois

OH par contre ce qui est vraiment nul, c'est que c'est retransmit sur RTL, donc a part la présentatrice de l'EL, ca va être nul
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Re: Nation Ligue

Message par Tubizeinforce le Mer 11 Oct - 19:57

jolepsycho a écrit:donc a part la présentatrice de l'EL

Elle est mignonne et a un joli sourire... qui me semble forcé quand même...

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Re: Nation Ligue

Message par jolepsycho le Mer 11 Oct - 19:58

Tubizeinforce a écrit:
jolepsycho a écrit:donc a part la présentatrice de l'EL

Elle est mignonne et a un joli sourire... qui me semble forcé quand même...

T'as vu avec qui elle est obligée de travailler
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Re: Nation Ligue

Message par Tubizeinforce le Mer 11 Oct - 20:00

jolepsycho a écrit:
Tubizeinforce a écrit:
jolepsycho a écrit:donc a part la présentatrice de l'EL

Elle est mignonne et a un joli sourire... qui me semble forcé quand même...

T'as vu avec qui elle est obligée de travailler


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Re: Nation Ligue

Message par loc le Mer 11 Oct - 21:26

Tubizeinforce a écrit:
jolepsycho a écrit:
Tubizeinforce a écrit:
jolepsycho a écrit:donc a part la présentatrice de l'EL

Elle est mignonne et a un joli sourire... qui me semble forcé quand même...

T'as vu avec qui elle est obligée de travailler


Moi je la trouve tres bien et tres spontanee pour le coup ... allez, on se dit que c'est travaille quand meme, mais ca reste un tres joli sourire, et des commentaires plus interesants que son patron. (pas dur non plus)
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Re: Nation Ligue

Message par loc le Mer 11 Oct - 21:27

Je suis mort de rire, l'Islande dans la "premiere division" europeenne !! C'est fou ... et en tout cas completement merite.

Par contre c'est quoi les criteres, parce que les Pays-Bas, la, je comprends pas ... d'ou il sort ce classement UEFA ?
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Re: Nation Ligue

Message par cpaddy1 le Mer 11 Oct - 22:13

Je me trompe ou il y avait déjà un topic? j'ai la flemme de chercher.
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Re: Nation Ligue

Message par cpaddy1 le Mer 11 Oct - 22:13

Je me trompe ou il y avait déjà un topic? j'ai la flemme de chercher.
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Re: Nation Ligue

Message par ImpactDeMontréal le Jeu 12 Oct - 12:50

On pourrait rajouter ou transférer ce topic directement sous "Compétition internationale"?
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Re: Nation Ligue

Message par Old Red le Jeu 12 Oct - 17:26

Moi, je trouve que ce n'est pas mal. Les matchs amicaux apportent peut-être quelque chose à l'entraineur mais rien au public.

Notre équipe va enfin se mesurer à des ténors européens et on va enfin pouvoir juger de sa réelle capacité.
Le tout est de savoir si les équipes vont toutes jouer la gagne car il est certain que toutes celles de Ligue A se qualifieront via les éliminatoires traditionnels.
A moins que...

Mais, imaginez l'Espagne déjà quasi assurée de se qualifier après trois ou quatre journées, va-t-elle jouer la gagne dans sa poule de Nations League? Pas sûr...

C'est un peu comme la coupe des chips chez nous...

Mais peut-être que cette nouvelle compétition va trouver de l'attrait. On verra!
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Re: Nation Ligue

Message par ImpactDeMontréal le Ven 13 Oct - 12:19

Le risque que je vois moi c'est que tu fais ton match amical dans ta tête, mais qu'en face, c'est pas un amical.
Les contacts vont être rudes

Question: Du coup , fini les matchs amicaux contre des non-européens????
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Re: Nation Ligue

Message par loc le Ven 13 Oct - 13:47


[size=30]On vous décortique le règlement de la Nations League: des situations cocasses sont à prévoir


NICOLAS CHRISTIAENS Publié le vendredi 13 octobre 2017 à 13h14 - Mis à jour le vendredi 13 octobre 2017 à 13h31

[/size]



Vous avez mis 3 ans à comprendre le système des Playoffs belges ? Préparez-vous à vous arracher les cheveux pour comprendre les rouages de la Nations League ! DH.be est le premier média francophone à s'être plongé en profondeur dans ce règlement très complexe. Accrochez-vous pendant 10 minutes maintenant, et vous pourrez briller en société au moment d'expliquer tout ça à vos amis ! 

La Nations League a été créée dans le but de remplacer les matches amicaux souvent dénués d'intérêt. Dans cette compétition qui se déroule tous les deux ans, il y a deux enjeux majeurs: le trophée de la Nations League et quatre billets pour l'Euro 2020. 

Le premier enjeu s'attribue de manière assez simple. Les 55 équipes européennes sont réparties en 4 "Ligues": 12 dans la Ligue A, 12 dans la Ligue B, 15 dans la Ligue C et 16 dans la Ligue D. Seules les 12 nations de la Ligue A peuvent rêver au trophée dès la première édition, les 43 autres équipes nationales se disputeront le droit d'être promues dans la ligue supérieure dans un premier temps et les places qualificatives pour l'Euro dans un second. 

Depuis mercredi, nous connaissons la répartition des Ligues ( vous pouvez la retrouver ici). Pour cette première édition, elle s'est faite sur base du classement UEFA. La Belgique connait donc ses 11 adversaires potentiels dans la Ligue A. Le 24 janvier prochain, un tirage au sort divisera chaque Ligue en quatre groupe. Les Diables pourraient donc, par exemple, se retrouver dans un groupe de trois avec la France et la Croatie. Notons que dans la Ligue C (15 équipes), il y aura trois groupes de 4 équipes et un groupe de 3. Dans la Ligue D (16 équipes), nous aurons 4 groupes de 4 équipes. 

Les matches de groupes (dans notre exemple: Belgique-France, France-Croatie et Croatie-Belgique, puis les matches retour) se disputeront en septembre, octobre et novembre 2018. A l'issue de ces six rencontres, un classement sera établi. En cas d'égalité de points, les critères prioritaires pour départager les équipes sont, dans l'ordre: les confrontations directes, la différence de buts, la meilleure attaque, etc. 

Soyons optimistes et imaginons que la Belgique termine première, devant la France et la Croatie: les Diables rouges seront qualifiés pour le dernier carré de la compétition, contre les trois autres vainqueurs de groupes. La Belgique, l'Espagne, l'Allemagne et l'Angleterre (au hasard) se retrouveront alors en juin 2019 pour se disputer le trophée de la Nations League. Un tirage au sort décidera des affiches des demi-finales, qui se joueront en un match simple. Ensuite, une petite finale et une grande finale désigneront l'ordre précis de ce "top 4", attribuant au passage le trophée au grand vainqueur. 

Toujours dans notre exemple, la Croatie, dernière du groupe, sera reléguée en Ligue B lors de l'édition suivante, au même titre que les autres troisièmes de groupe. Ces équipes seront remplacées par les 4 vainqueurs de groupes de la Ligue B, et ainsi de suite pour les promus/relégués des autres ligues. 
© UEFA.com

4 tickets pour l'Euro

Vous avez suivi, jusqu'ici ? Accrochez-vous, car c'est maintenant que les Romains s'empoignent. Le second enjeu de cette compétition est donc l'attribution des quatre derniers tickets pour l'Euro. En effet, les qualifications pour l'Euro 2020 accorderont 20 tickets seulement (les deux premiers de chacun des dix groupes), sur les 24 disponibles. Chaque Ligue de la Nations League héritera de l'un des quatre derniers billets qualificatifs. Si une équipe de la Ligue A (et donc sur papier l'une des douze meilleures équipes européennes) a raté ses qualifications, elle bénéficiera donc d'une deuxième chance. Quant à la Ligue D, elle offrira elle aussi un ticket que se disputeront des petits poucets comme Andorre, Saint-Marin, le Kosovo ou le Luxembourg, entre autres. 

Pour ce faire, un classement complet de la Nations League sera établi à l'issue de la phase de groupes. Dans la Ligue A, l'ordre du top 4 sera déjà connu grâce aux demi-finales et finales. Les places 5 à 8 seront distribuées aux 2e de groupe en fonction, dans l'ordre: de leur nombre de points, de leur différence de buts, de la meilleure attaque, etc. Même exercice pour les places 9 à 12 entre les troisièmes de groupe de cette Ligue A. Les places 13 à 16 seront ensuite distribuées selon le même procédé entre les quatre vainqueurs de la Ligue B et ainsi de suite pour dresser un classement précis des 55 équipes de cette Nations League. 

Ce joyeux calcul permettra de désigner ceux qui se disputeront les 4 derniers tickets pour l'Euro. En Ligue D, la procédure sera simple puisqu'il est fort probable qu'aucune des équipes classées entre la 40 et la 55e place de cette Nations League ne se soit déjà qualifiée via les éliminatoires de l'Euro "traditionnels". Les quatre vainqueurs de groupe (respectivement 40e, 41, 42e et 43e de la compétition) se retrouveront donc en mars 2020 pour disputer deux demi-finales et une finale (en match simple) afin d'attribuer un ticket pour l'Euro. 

© UEFA.comMais plus on va monter dans les Ligues, plus on tombera sur des équipes déjà qualifiées pour l'Euro, via les éliminatoires "traditionnels". A ce sujet, le règlement de la Nations League n'est pas très clair et (pas de chance !), le règlement de l'Euro 2020 n'est pas encore disponible. C'est donc cette simple phrase ( trouvée ici), qui nous a permis d'en venir à l'exemple qui va suivre: "Si des vainqueurs se sont déjà qualifiés via les éliminatoires européennes, alors leur place de barragiste sera attribuée à l'équipe suivante la mieux classée dans la division en question, prenant en compte le classement global au sein de cette division, puis si nécessaire dans la division suivante dans l'ordre décroissant en prenant en considération le classement global de la division en question."   

Tentative de traduction avec un nouvel exemple: en Ligue C, la Grèce, la Hongrie, la Serbie et la Slovénie ont pris respectivement les 25e, 26e, 27e et 28e places du classement global de la Nations League en remportant chacune leur groupe, tandis que la Lituanie (29e) et la Roumanie (30e) sont, dans cet ordre, les meilleurs deuxièmes. Mais la Grèce et la Lituanie sont déjà qualifiées pour l'Euro. Les quatre barragistes sont donc la Hongrie, la Serbie, la Slovénie et la Roumanie. 

Mais c'est surtout sur le compte de la Ligue B que les vendeurs de calculatrices vont s'enrichir. Rien de tel qu'un nouvel exemple pour simplifier le tout: l'Autriche (13e), le Danemark (14e), la Slovaquie (15e) et la Suède (16e) sont les vainqueurs des quatre groupes mais sont déjà qualifiés pour l'Euro. La Russie (17e), la Tchéquie (18e), la Bosnie (19e), l'Ukraine (20e), la Turquie (21e), l'Irlande du Nord (22e), le pays de Galles (23e) et la République d'Irlande (24e) complètent le classement. Mais parmi ces équipes, seules trois ne sont pas encore qualifiées pour l'Euro: la Bosnie, la Turquie et la République d'Irlande. On va alors rechercher la première équipe de Ligue C qui n'est pas encore qualifiée ni barragiste, soit le 31e du classement (qui est le troisième meilleur deuxième de groupe). 

Dans cet exemple, deux équipes (la Grèce et la Lituanie) de Ligue C sont déjà qualifiées par l'Euro, tout comme neuf équipes de Ligue B, ce qui fait onze. Neuf des douze équipes de Ligue A sont donc, elles aussi, déjà qualifiées pour l'Euro. Les trois autres sont automatiquement barragistes, et retrouveront elles aussi une équipe de Ligue C (puisque toutes celles de Ligue B sont déjà soit qualifiées, soit barragistes) pour se disputer le dernier ticket qualificatif pour l'Euro: le 32e du classement. 


Défaites volontaires et tirage au sort à recommencer ?

Vu sa complexité, la Nations League risque de ne guère être prise au sérieux par de nombreuses équipes, à l'exception peut-être des membres de la Ligue D qui y trouveront le chemin le plus court pour se qualifier pour l'Euro. Imaginons que le Luxembourg soit promu en Ligue C au terme de la première édition: ne devra-t-il pas, dès lors, tenter de redescendre au plus vite dans la Ligue D pour y obtenir une vraie chance de glaner un ticket pour l'Euro 2024 ? D'autant plus que l'UEFA n'a pas encore confirmé que la 2e édition (si elle voit le jour) mettra en jeu des places pour le Mondial 2022. 

Un autre point noir est à souligner: les quatre qualifiés pour l'Euro via cette Nations League ne seront connus qu'en mars 2020 ! Soit après le tirage au sort de la phase finale de l'Euro, qui se tiendra en décembre 2019. En décembre, la Belgique pourrait donc être versée dans une poule avec l'Allemagne, la Lituanie et "le barragiste de la Ligue D". Un article du site de l'UEFA ( celui-ci) prévoit d'ailleurs la possibilité d'un "nouveau tirage au sort si nécessaire". Cela veut-il dire que si l'Ukraine décroche un ticket via les barrages qui la verse automatiquement dans le groupe de la Russie, il faudra refaire un tirage au sort complet de la phase de groupes de l'Euro pour éviter un match à hauts risques ? 

On imagine que l'UEFA travaille sur ces bizarreries et incohérences, mais elle ferait mieux de ne pas tarder à lever certains voiles qui planent encore sur cette nouvelle compétition. On vous parie d'ailleurs que la plupart des Fédérations, coaches et joueurs n'y ont encore rien compris...
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Re: Nation Ligue

Message par loc le Ven 13 Oct - 14:43

Bon, voici le lien de l'article qui explique assez clairement le reglement: http://www.dhnet.be/sports/football/diablesrouges/on-vous-decortique-le-reglement-de-la-nations-league-des-situations-cocasses-sont-a-prevoir-59e079e5cd70be70bcf67b84

Bon, a la fin j'ai plus trop suivi, j'ai juste retenu que dans certains cas speciaux on pourrait aboutir a quelques incoherences ...

Moi j'aime beaucoup la formule, je la prolongerais meme pour toutes les annees impaires (meme si ca risque d'etre impossible, puisque ca interferera sur la coupe des confederations). Il est clair que beaucoup ne la joueront pas a fond, mais j'y vois des avantages:

1) le risque de surcharger le calendrier est leger, puisque ca ne represente que 4 matches en plus (6 matches pour les petites equipes), et qu'en plus on aura des poules qualificatives plus petites, avec 4 ou 5 equipes. Donc ca fera 12 matches a distribuer entre les 4 treves automnales (si je compte bien: septembre, octobre, novembre, mars), etant donne qu'il restera encore 3 treves pour finir les matches qualificatifs pour l'euro.

2) dans des petits groupes de 3 ou 4 equipes, et avec de vraies motivations (montee ou descente de ligue), on aura peu de matches sans enjeu

3) ca donnera l'occasion de jouer contre des equipes de valeur equivalente, c'est bien autant pour les gros (on se plaint assez de ce fait en Belgique) et pour les petits. Pour ces derniers, ca changera la vie des micro-nations comme Gibraltar ou le Lichtenstein qui peuvent envisager de gagner des matches et meme monter dans la ligue superieure, avec "les grands" ;)

4) la possibilite des premiers de chaque ligue de se qualifier directement pour l'euro est sympa, OK ca va un peu les deforcer pendant les derniers matches qualificatifs, mais c'est un moindre mal ... et puis c'est deja le cas avec des equipes deja qualifiees ou deja elimiees plusieurs matches avant la fin. En Amsud on a eu ce cas de figure, et on voit que le Venezuela (bon dernier) n'a eu aucun scrupule a aller gagner au Paraguay et les priver de mondial (!!!)

5) ca fera une possibilite de titre en plus pour les equipes "moyennes" (comme la Belgique ;) )

6) le systeme d'appartenance a des ligues, ca a son charme, ca fixe les idees par rapport au niveau des selections

7) ca donne une chance a des petites equipes d'aller a l'euro; ce sera un peu comme les maillots vert ou a pois du Tour, il suffira de faire son travail serieusement pour 

8) ca fera une annee chargee apres la CDM, mais ca donnera aussi la possibilite de plus de matches a enjeu reel pour mieux preparer l'avenir, pour essayer des alternatives dans le noyau. On peut essayer de faire les choses vraiment differemment, genre faire jouer Mignolet en Nation League, ou y mettre l'equipe Espoirs, ou une equipe B intermediaire (je pense a la France qui a un gros regain generationnel) ...

9) Ca permet a l'eqipe organisatrice de l'euro de quand meme avoir des matches officiels a se mettre sous la dent ...

Points negatifs:

1) surcharge du calendrier malgre tout, avec un tournoi estival en plus (meme s'il aura lieu pendant la treve habituelle de juin). apres la CDM, le Chili a eu un tournoi estival chaque annee, ca sature et on en voit le resultat ... (pas de CDM)

2) la repartition de groupes de 3 peut etre tres aleatoire, etre dans une bonne poule peut vite etre un avantage (notamment dans les poules inferieures ou on departage les premiers de groupe a la difference de but), ca peut distorsionner la competition ... mais bon, ce n'est pas rhedibitoire pour un ournoi dont le prestige est encore naissant, pour rester poli ...

3) complexite de la formule et interferences dans les qualifications pour l'euro

4) pas de possibilite de jouer avec des equipes non europeennes; pour moi ce n'est pas un probleme puisque la competition a lieu avant l'euro (et pas avant le mondial)
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