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Pour ceux qui aiment les comparatifs

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Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par kikibox le Jeu 19 Jan - 17:10

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/atlas/fr/

Une étude intéressante du CIES. Vous pouvez voir la proportion d'étrangers ou de jeunes formés et jouant dans les différents championnats européens.

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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par loc le Jeu 19 Jan - 17:26

@kikibox a écrit:http://www.football-observatory.com/IMG/sites/atlas/fr/

Une étude intéressante du CIES. Vous pouvez voir la proportion d'étrangers ou de jeunes formés et jouant dans les différents championnats européens.


Super interessant !! Merci ...

On peut y constater que la Belgique est pratiquement en tete des pays europeens en pourcentage moyen de joueurs etrangers !! (apres les freres ennemis Turcs et Chypriotes - ces derniers accueillant beaucoup de Grecs j'imagine)

Les 2/3 de nos joueurs sont etrangers !

Autre stat relevante, on est quasiment dernier au nombre de jeunes du cru evoluant au club. A noter que les resultats sont ponderes par minutes jouees, donc si on a des jeunes du cru dans le noyau et qu'ils ne jouent pas (comme au Standard ...), ca compte pas. A noter que ce n'est pas une question d'age, puisqu'a ce niveau on est dans la moyenne basse (parmi les equipes les plus jeunes), mais bien de joueurs formes au club (critere: au moins 3 saisons entre 15 et 21 ans).

Dans ces deux criteres, la France est specialement bien placee (beaucoup de jeunes du cru et peu d'etrangers).

Mais bon, encore une fois, on peut faire dire a ces stats ce qu'on veut, par exemple que nos jeunes partent trop vite, et que donc on est obliges de les remplacer par des jeunes etrangers ...

Donc en conclusion je sais pas si c'est un championnat tremplin, mais c'est en tout cas un championnat de transit, avec beaucoup d'etrangers, un championnat plutot jeune et le nombre de saisons restees au club dans la moyenne basse (a peine plus de deux saisons par joueur).
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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par Young Red le Jeu 19 Jan - 19:46

Super, merci kikibox!

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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par deceelle le Ven 20 Jan - 10:09

@loc a écrit:
@kikibox a écrit:http://www.football-observatory.com/IMG/sites/atlas/fr/

Une étude intéressante du CIES. Vous pouvez voir la proportion d'étrangers ou de jeunes formés et jouant dans les différents championnats européens.


Super interessant !! Merci ...

On peut y constater que la Belgique est pratiquement en tete des pays europeens en pourcentage moyen de joueurs etrangers !! (apres les freres ennemis Turcs et Chypriotes - ces derniers accueillant beaucoup de Grecs j'imagine)

Les 2/3 de nos joueurs sont etrangers !

Autre stat relevante, on est quasiment dernier au nombre de jeunes du cru evoluant au club. A noter que les resultats sont ponderes par minutes jouees, donc si on a des jeunes du cru dans le noyau et qu'ils ne jouent pas (comme au Standard ...), ca compte pas. A noter que ce n'est pas une question d'age, puisqu'a ce niveau on est dans la moyenne basse (parmi les equipes les plus jeunes), mais bien de joueurs formes au club (critere: au moins 3 saisons entre 15 et 21 ans).

Dans ces deux criteres, la France est specialement bien placee (beaucoup de jeunes du cru et peu d'etrangers).

Mais bon, encore une fois, on peut faire dire a ces stats ce qu'on veut, par exemple que nos jeunes partent trop vite, et que donc on est obliges de les remplacer par des jeunes etrangers ...

Donc en conclusion je sais pas si c'est un championnat tremplin, mais c'est en tout cas un championnat de transit, avec beaucoup d'etrangers, un championnat plutot jeune et le nombre de saisons restees au club dans la moyenne basse (a peine plus de deux saisons par joueur).
Mais cela semble quand même en totale contradiction avec le message de certains dirigeants qui nous racontent depuis des années qu'il privilégient les jeunes du club.
Pour beaucoup d'équipes belges, l'obligation d'avoir un certain nombre de joueurs belges sur la feuille de match, signifie simplement que des jeunes peuvent se les geler sur le banc, en espérant avoir 5 minutes de temps de jeu en cas de résultat acquis avant la fin du match.

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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par loc le Ven 20 Jan - 11:29

@deceelle a écrit:

Mais cela semble quand même en totale contradiction avec le message de certains dirigeants qui nous racontent depuis des années qu'il privilégient les jeunes du club.
Pour beaucoup d'équipes belges, l'obligation d'avoir un certain nombre de joueurs belges sur la feuille de match, signifie simplement que des jeunes peuvent se les geler sur le banc, en espérant avoir 5 minutes de temps de jeu en cas de résultat acquis avant la fin du match.

A mon avis c'est surtout du au fait que notre championnat est tres concurrentiel, que ce soit pour le titre, les PO1, l'Europe, la descente ... A ce moment-la il est plus complique de faire jouer des jeunes ...
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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par loc le Ven 20 Jan - 11:31

@deceelle a écrit:

Mais cela semble quand même en totale contradiction avec le message de certains dirigeants qui nous racontent depuis des années qu'il privilégient les jeunes du club.
Pour beaucoup d'équipes belges, l'obligation d'avoir un certain nombre de joueurs belges sur la feuille de match, signifie simplement que des jeunes peuvent se les geler sur le banc, en espérant avoir 5 minutes de temps de jeu en cas de résultat acquis avant la fin du match.

A mon avis c'est surtout du au fait que notre championnat est tres concurrentiel, que ce soit pour le titre, les PO1, l'Europe, la descente ... A ce moment-la il est plus complique de faire jouer des jeunes ...

Mais ca peut etre aussi ce que j'ai dit, c'est que les jeunes partent tres tot ailleurs (ils ne sont donc plus comptabilises dans les staistiques comme "jeunes formes au club")
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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par deceelle le Ven 20 Jan - 12:37

@loc a écrit:
@deceelle a écrit:

Mais cela semble quand même en totale contradiction avec le message de certains dirigeants qui nous racontent depuis des années qu'il privilégient les jeunes du club.
Pour beaucoup d'équipes belges, l'obligation d'avoir un certain nombre de joueurs belges sur la feuille de match, signifie simplement que des jeunes peuvent se les geler sur le banc, en espérant avoir 5 minutes de temps de jeu en cas de résultat acquis avant la fin du match.

A mon avis c'est surtout du au fait que notre championnat est tres concurrentiel, que ce soit pour le titre, les PO1, l'Europe, la descente ... A ce moment-la il est plus complique de faire jouer des jeunes ...

Mais ca peut etre aussi ce que j'ai dit, c'est que les jeunes partent tres tot ailleurs (ils ne sont donc plus comptabilises dans les staistiques comme "jeunes formes au club")
Cela me semble un peu léger comme excuse/justification.Il me semble plus qu'il est beaucoup plus facile et moins cher d'engager des étrangers bons marchés, qui veulent se relancer, que de former des jeunes, avec toutes les difficultés que cela représente.
j'ai déjà plusieurs fois pris l'exemple de Charleroi qui préfère recruter en D2 française plutôt que de former des jeunes. Malgré le fait que le Hainaut soit un super vivier de jeunes joueurs qui ne demandent que d'avoir leur chance au plus haut niveau.

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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par SchuuultZ le Ven 20 Jan - 13:41

Pour ceux qui aiment les comparatifs

Jamais je n'en ai mangé.
Y a t-il une recette de dispo ?
Merci.
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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par loc le Ven 20 Jan - 15:57

@SchuuultZ a écrit: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Jamais je n'en ai mangé.
Y a t-il une recette de dispo ?
Merci.

Ca depend des gouts, il faut aimer les chiffres ...

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Re: Pour ceux qui aiment les comparatifs

Message par kikibox le Sam 21 Jan - 21:01

Lacombe, le directeur sportif de Lyon parlait d'un ratio d' 1/3 de jeunes formés au club, 1/3 de joueurs nationaux et 1/3 d'étrangers.
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