Et ça continue, encore et encore. C'est que le début, d'accord, d'accord...

Opération anti-terroriste à Verviers: trois morts dans une fusillade
Une opération de police liée au terrorisme s'est déroulée ce jeudi à proximité du centre-ville de Verviers, indique le parquet fédéral. Il y aurait trois morts selon la RTBF.

Les faits ont eu lieu à la Rue de la Colline dans le quartier de la gare. La rue des Ecoles et du Palais notamment ont été fermées à la circulation, précise la police locale. Des ambulances sont sur place.

Une conférence de presse est prévue à 20h au parquet fédéral à Bruxelles.

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Malheureusement, ce n'est pas pas fini.

Mais enfin... Comment cela est il possible? Pourquoi tant de brutalité envers ces éternels incompris de notre société décadente et pourrie jusqu'à la moelle. Pourquoi déployer tant de moyens alors que ces faiseurs de bonheur ne sont équipés que de fusils a plombs.
Merde alors pourquoi tant de haine face a ces personnes remplies d'amour à notre égard et dont la seule envie est qu'ensemble et réciproquement nous nous mettions nos langues dans les narines de nos amis. J'espère qu'on ne continuera pas le délire et que si il y a des interpellés, nous ne ferons pas la bêtise de les mettre en prison puisque chacun sait que ça ne sert à rien. Cotisons nous les amis et envoyons les 6 mois sur une île paradisiaque des Maldives.
Peuple belge, toi qui vis dans le luxe et l'opulence, tu me dégoutes de tant d'incompréhension.
Mes biens chers frères, mes biens chères sœurs, aimons nous les uns les autres mais surtout n'oubliez pas la vaseline car même si c'est le premier passage le plus difficile, ça glisse quand même mieux hein.

don_vitto a écrit:Mais enfin... Comment cela est il possible? Pourquoi tant de brutalité envers ces éternels incompris de notre société décadente et pourrie jusqu'à la moelle. Pourquoi déployer tant de moyens alors que ces faiseurs de bonheur ne sont équipés que de fusils a plombs.
Merde alors pourquoi tant de haine face a ces personnes remplies d'amour à notre égard et dont la seule envie est qu'ensemble et réciproquement nous nous mettions nos langues dans les narines de nos amis. J'espère qu'on ne continuera pas le délire et que si il y a des interpellés, nous ne ferons pas la bêtise de les mettre en prison puisque chacun sait que ça ne sert à rien. Cotisons nous les amis et envoyons les 6 mois sur une île paradisiaque des Maldives.
Peuple belge, toi qui vis dans le luxe et l'opulence, tu me dégoutes de tant d'incompréhension.
Mes biens chers frères, mes biens chères sœurs, aimons nous les uns les autres mais surtout n'oubliez pas la vaseline car même si c'est le premier passage le plus difficile, ça glisse quand même mieux hein.

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bon, il me cherche, la, je peux repondre ?

don_vitto a écrit:Mais enfin... Comment cela est il possible? Pourquoi tant de brutalité envers ces éternels incompris de notre société décadente et pourrie jusqu'à la moelle. Pourquoi déployer tant de moyens alors que ces faiseurs de bonheur ne sont équipés que de fusils a plombs.
Merde alors pourquoi tant de haine face a ces personnes remplies d'amour à notre égard et dont la seule envie est qu'ensemble et réciproquement nous nous mettions nos langues dans les narines de nos amis. J'espère qu'on ne continuera pas le délire et que si il y a des interpellés, nous ne ferons pas la bêtise de les mettre en prison puisque chacun sait que ça ne sert à rien. Cotisons nous les amis et envoyons les 6 mois sur une île paradisiaque des Maldives.
Peuple belge, toi qui vis dans le luxe et l'opulence, tu me dégoutes de tant d'incompréhension.
Mes biens chers frères, mes biens chères sœurs, aimons nous les uns les autres mais surtout n'oubliez pas la vaseline car même si c'est le premier passage le plus difficile, ça glisse quand même mieux hein.

Là, franchement, y a des trucs à dire.

C'est près de chez moi en +

Waw l'angoisse...

don_vitto a écrit:Mais enfin... Comment cela est il possible? Pourquoi tant de brutalité envers ces éternels incompris de notre société décadente et pourrie jusqu'à la moelle. Pourquoi déployer tant de moyens alors que ces faiseurs de bonheur ne sont équipés que de fusils a plombs.
Merde alors pourquoi tant de haine face a ces personnes remplies d'amour à notre égard et dont la seule envie est qu'ensemble et réciproquement nous nous mettions nos langues dans les narines de nos amis. J'espère qu'on ne continuera pas le délire et que si il y a des interpellés, nous ne ferons pas la bêtise de les mettre en prison puisque chacun sait que ça ne sert à rien. Cotisons nous les amis et envoyons les 6 mois sur une île paradisiaque des Maldives.
Peuple belge, toi qui vis dans le luxe et l'opulence, tu me dégoutes de tant d'incompréhension.
Mes biens chers frères, mes biens chères sœurs, aimons nous les uns les autres mais surtout n'oubliez pas la vaseline car même si c'est le premier passage le plus difficile, ça glisse quand même mieux hein.

Bon, remettons les choses au point:

1) je n'aime ni le ton ni le fond de ton intervention, si c'est de l'humour il est de mauvais gout, sinon t'as rrrrien compris a ce que j'ai voulu dire, et pour une fois je me dis que ce n'est pas forcement ma maniere de l'exposer qui en est la cause (pour rester poli). De plus, si tu reponds a ce post, merci de m'eviter des qualificatifs genre "bisounours" ou autres, et d'argumenter un minimum ... j'ai pense a toi, j'ai mis des numeros ;)

2) on commente des faits dont on ne sait quasi rien. Apparemment ce sont plutot des operations preventives de la police, il y en a a Bruxelles aussi.

3) je ne sais meme pas pourquoi je confirme ceci, mais je n'ai evidemment aucun etat d'ame envers ces terrorristes, qui sont tout ce que je combats (extreme-droite, violence, fondamentalisme religieux, betise, etc ...), on peut meme tous les buter si tu veux ca ne me fait ni chaud ni froid, a defaut evideemment qu'un regime severe de prison s'impose pour les terrorristes averes.

4) il faut evidemment tout mettre en oeuvre pour contrer le terrorrisme islamiste chez nous, leur presence n'arrange personne, a part peut-etre l'extreme-droite qui voit le debat s'orienter vers son terrain favori, mais surement pas les 90% musulmans qui ne se reconnaissent pas du tout dans leur demarche.

5) par rapport a la prison, je re-eclaircis mon point de vue: le concept de punition doit evidemment etre maintenu, mais il est un fait etabli que tous les terrorristes qui ont commis des attentats depuis 2-3 ans en Belgique et en France se sont radicalises en prison, il faut donc y reflechir a deux fois avant d'y envoyer des petits malfrats, ou alors dans des prisons dediees, parce que la prison est actuellement davantage une ecole du crime qu'un facteur de reinsertion ... ce qui je crois n'est pas trop le but a la base, ni l'interet de la societe.

6) Il est aussi un fait que tous ces sbires sont passes par les nouveaux regimes islamistes crees a la faveur de nos interventions armees. Donc c'est aussi un probleme qu'il faut considerer, et a la lumiere de l'histoire des 15 dernieres annees, une nouvelle intervention ne me parait pas des plus indiquees. Il faudrait aussi resoudre une fois pour toutes le probleme Israelo-Palestinien, ca enleverait 50% des arguments de la bouche des islamistes.

7) On sait bien qu'il y a des centaines de djihadistes de retour de ces "paradis islamistes". Il faut evidemment tout faire pour empecher leur retour (notamment en enjoignant les garde-frontieres turcs de faire leur boulot ...), et surveiller etroitement ceux qui sont deja la ... mais il faut laisser une porte ouverte, meme petite, pour les repentis, et il y en a ...

8) il faut eviter de tomber dans le piege des terrorristes et sombrer dans un regime securitaire et une societe de la defiance ... Au contraire, il faut tendre la main vers tous les democrates, y compris et surtout les musulmans, pour combattre les ideologies de l'exclusion, qu'elles soient blanches ou bazanees.

9) Un musulman qui est fache contre Charlie n'est pas forcement un dangereux islamiste qui soutient les attentats. Charlie a aussi choque beaucoup de chretiens et de juifs, de la meme facon que Coluche a indigne bon nombre de Belges avec ses blagues ... mais pas plus que 90% musulmans ils n'auraient pense a recourir a la violence.

10) Le piege ultime c'est de mettre tous les musulmans dans le meme panier ... Je ne dis pas que ce sont tous des citoyens modeles, mais la plupart sont nes ici et font partie de notre societe, ils ont donc autant de droits (et de devoirs evidemment) que les autres Belges ou Francais. De plus, ca n'arrangerait rien du tout, au contraire, au lieu d'avoir quelques centaines ou miliers d'ennemis a abattre (au propre comme au figure), on en aura des millions ... et la, une simple razzia dans les bas quartiers de Verviers ou Bruxelles ne suffirait pas, il faudrait songer a une solution finale ...

La liberté d'expression, chez le Don, c'est le droit de lâcher des conneries toutes les 5 secondes.

Ce gars n'est que mépris et suffisance.

loc a écrit:

don_vitto a écrit:Mais enfin... Comment cela est il possible? Pourquoi tant de brutalité envers ces éternels incompris de notre société décadente et pourrie jusqu'à la moelle. Pourquoi déployer tant de moyens alors que ces faiseurs de bonheur ne sont équipés que de fusils a plombs.
Merde alors pourquoi tant de haine face a ces personnes remplies d'amour à notre égard et dont la seule envie est qu'ensemble et réciproquement nous nous mettions nos langues dans les narines de nos amis. J'espère qu'on ne continuera pas le délire et que si il y a des interpellés, nous ne ferons pas la bêtise de les mettre en prison puisque chacun sait que ça ne sert à rien. Cotisons nous les amis et envoyons les 6 mois sur une île paradisiaque des Maldives.
Peuple belge, toi qui vis dans le luxe et l'opulence, tu me dégoutes de tant d'incompréhension.
Mes biens chers frères, mes biens chères sœurs, aimons nous les uns les autres mais surtout n'oubliez pas la vaseline car même si c'est le premier passage le plus difficile, ça glisse quand même mieux hein.

Bon, remettons les choses au point:

1) je n'aime ni le ton ni le fond de ton intervention, si c'est de l'humour il est de mauvais gout, sinon t'as rrrrien compris a ce que j'ai voulu dire, et pour une fois je me dis que ce n'est pas forcement ma maniere de l'exposer qui en est la cause (pour rester poli). De plus, si tu reponds a ce post, merci de m'eviter des qualificatifs genre "bisounours" ou autres, et d'argumenter un minimum ... j'ai pense a toi, j'ai mis des numeros ;)

2) on commente des faits dont on ne sait quasi rien. Apparemment ce sont plutot des operations preventives de la police, il y en a a Bruxelles aussi.

3) je ne sais meme pas pourquoi je confirme ceci, mais je n'ai evidemment aucun etat d'ame envers ces terrorristes, qui sont tout ce que je combats (extreme-droite, violence, fondamentalisme religieux, betise, etc ...), on peut meme tous les buter si tu veux ca ne me fait ni chaud ni froid, a defaut evideemment qu'un regime severe de prison s'impose pour les terrorristes averes.

4) il faut evidemment tout mettre en oeuvre pour contrer le terrorrisme islamiste chez nous, leur presence n'arrange personne, a part peut-etre l'extreme-droite qui voit le debat s'orienter vers son terrain favori, mais surement pas les 90% musulmans qui ne se reconnaissent pas du tout dans leur demarche.

5) par rapport a la prison, je re-eclaircis mon point de vue: le concept de punition doit evidemment etre maintenu, mais il est un fait etabli que tous les terrorristes qui ont commis des attentats depuis 2-3 ans en Belgique et en France se sont radicalises en prison, il faut donc y reflechir a deux fois avant d'y envoyer des petits malfrats, ou alors dans des prisons dediees, parce que la prison est actuellement davantage une ecole du crime qu'un facteur de reinsertion ... ce qui je crois n'est pas trop le but a la base, ni l'interet de la societe.

6) Il est aussi un fait que tous ces sbires sont passes par les nouveaux regimes islamistes crees a la faveur de nos interventions armees. Donc c'est aussi un probleme qu'il faut considerer, et a la lumiere de l'histoire des 15 dernieres annees, une nouvelle intervention ne me parait pas des plus indiquees. Il faudrait aussi resoudre une fois pour toutes le probleme Israelo-Palestinien, ca enleverait 50% des arguments de la bouche des islamistes.

7) On sait bien qu'il y a des centaines de djihadistes de retour de ces "paradis islamistes". Il faut evidemment tout faire pour empecher leur retour (notamment en enjoignant les garde-frontieres turcs de faire leur boulot ...), et surveiller etroitement ceux qui sont deja la ... mais il faut laisser une porte ouverte, meme petite, pour les repentis, et il y en a ...

8) il faut eviter de tomber dans le piege des terrorristes et sombrer dans un regime securitaire et une societe de la defiance ... Au contraire, il faut tendre la main vers tous les democrates, y compris et surtout les musulmans, pour combattre les ideologies de l'exclusion, qu'elles soient blanches ou bazanees.

9) Un musulman qui est fache contre Charlie n'est pas forcement un dangereux islamiste qui soutient les attentats. Charlie a aussi choque beaucoup de chretiens et de juifs, de la meme facon que Coluche a indigne bon nombre de Belges avec ses blagues ... mais pas plus que 90% musulmans ils n'auraient pense a recourir a la violence.

10) Le piege ultime c'est de mettre tous les musulmans dans le meme panier ... Je ne dis pas que ce sont tous des citoyens modeles, mais la plupart sont nes ici et font partie de notre societe, ils ont donc autant de droits (et de devoirs evidemment) que les autres Belges ou Francais. De plus, ca n'arrangerait rien du tout, au contraire, au lieu d'avoir quelques centaines ou miliers d'ennemis a abattre (au propre comme au figure), on en aura des millions ... et la, une simple razzia dans les bas quartiers de Verviers ou Bruxelles ne suffirait pas, il faudrait songer a une solution finale ...

Ahhhhhh, c'est quand même beaucoup plus nuancé ou plus développé ici et pour le coup, je suis même prêt à partager certains propos, pas tous bien entendu. Tu vois quand tu veux.

justi a écrit:La liberté d'expression, chez le Don, c'est le droit de lâcher des conneries toutes les 5 secondes.

Ce gars n'est que mépris et suffisance.

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut

Et tout ça à 30km de chez moi.. On est vraiment en sécurité nulle part même si je suis pour ce genre d'interventions à au risque

ca se rapproche de chez moi aussi :/ purée ca devient grave. ce qui me fait un peu plus peur ici, c'est que les opérations de prévention (puisque c'est bien ce qui s'est passé) sont les suites des menaces proférées sur notre police belge. Je ne sais pas si vous avez suivi cette info, mais hier ou avant hier je ne sais plus, un groupe de personne de 20 a 30 ans se sont infiltrées dans un local de police de la caserne d'Etterbeek, ils ont pris des photos et filmé avec leurs smartphones. Peut-être que ce sont les suites de l'enquète qui ont amené à ces opérations.

Cependant je me demande une chose : quand les terroristes seront moins orgueilleux et agiront sans d'abord menacer (et nous prévenir par la même occasion), est-ce que nous serons assez perspicaces pour contrer ces attaques à temps ? je crains que l'avenir ne soit pas tout rose pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

Si je ne m'abuse, l'opération de police était justifiée par l'imminence d'un attentat envers nos forces de l'ordre et même si c'est gentil aux terroristes de nous prévenir, dans ce cas ci, cela émane surtout d'écoutes téléphoniques de personnes surveillées depuis pas mal de temps.

Je nesuis pas sur que c'est lie a des ecoutes.

Nos services de renseignement recoivent beaucoup d'avertissements par rapport a des attentats, mais faute d'information exploitable (un nom ou autre chose) ne peuvent y donner suite.

Ici on a decouvert le debut d'une filiere, celle qui a frappe en france la semaine passee, donc on a du concret, on peut surveiller tous ceux qu'ils ont contacte recemment par exemple.

A mon avis c'est de la que ca vient. Et peut-etre aussi que les policiers se sentent les coudees plus franches pour intervenir ...

Donc moi perso je suis confiant. Ces operations vont dans le bon sens, et le signal adresse aux terrorristes est clair.

J'espere qu'on va vite se debarrasser de ces sbires, et mettre sous stricte surveillance tous ceux qui ont fait un tour en Irak ou au Yemen, comme ca on pourra passer au plat de resistance, cad chercher une solution a long terme pour calmer les esprits dans nos pays.

Et c'est reparti pour un tour...

loc a écrit:
Bon, remettons les choses au point:

1) je n'aime ni le ton ni le fond de ton intervention, si c'est de l'humour il est de mauvais gout, sinon t'as rrrrien compris a ce que j'ai voulu dire, et pour une fois je me dis que ce n'est pas forcement ma maniere de l'exposer qui en est la cause (pour rester poli). De plus, si tu reponds a ce post, merci de m'eviter des qualificatifs genre "bisounours" ou autres, et d'argumenter un minimum ... j'ai pense a toi, j'ai mis des numeros ;)

2) on commente des faits dont on ne sait quasi rien. Apparemment ce sont plutot des operations preventives de la police, il y en a a Bruxelles aussi.

3) je ne sais meme pas pourquoi je confirme ceci, mais je n'ai evidemment aucun etat d'ame envers ces terrorristes, qui sont tout ce que je combats (extreme-droite, violence, fondamentalisme religieux, betise, etc ...), on peut meme tous les buter si tu veux ca ne me fait ni chaud ni froid, a defaut evideemment qu'un regime severe de prison s'impose pour les terrorristes averes.

4) il faut evidemment tout mettre en oeuvre pour contrer le terrorrisme islamiste chez nous, leur presence n'arrange personne, a part peut-etre l'extreme-droite qui voit le debat s'orienter vers son terrain favori, mais surement pas les 90% musulmans qui ne se reconnaissent pas du tout dans leur demarche.

5) par rapport a la prison, je re-eclaircis mon point de vue: le concept de punition doit evidemment etre maintenu, mais il est un fait etabli que tous les terrorristes qui ont commis des attentats depuis 2-3 ans en Belgique et en France se sont radicalises en prison, il faut donc y reflechir a deux fois avant d'y envoyer des petits malfrats, ou alors dans des prisons dediees, parce que la prison est actuellement davantage une ecole du crime qu'un facteur de reinsertion ... ce qui je crois n'est pas trop le but a la base, ni l'interet de la societe.

6) Il est aussi un fait que tous ces sbires sont passes par les nouveaux regimes islamistes crees a la faveur de nos interventions armees. Donc c'est aussi un probleme qu'il faut considerer, et a la lumiere de l'histoire des 15 dernieres annees, une nouvelle intervention ne me parait pas des plus indiquees. Il faudrait aussi resoudre une fois pour toutes le probleme Israelo-Palestinien, ca enleverait 50% des arguments de la bouche des islamistes.

7) On sait bien qu'il y a des centaines de djihadistes de retour de ces "paradis islamistes". Il faut evidemment tout faire pour empecher leur retour (notamment en enjoignant les garde-frontieres turcs de faire leur boulot ...), et surveiller etroitement ceux qui sont deja la ... mais il faut laisser une porte ouverte, meme petite, pour les repentis, et il y en a ...

8) il faut eviter de tomber dans le piege des terrorristes et sombrer dans un regime securitaire et une societe de la defiance ... Au contraire, il faut tendre la main vers tous les democrates, y compris et surtout les musulmans, pour combattre les ideologies de l'exclusion, qu'elles soient blanches ou bazanees.

9) Un musulman qui est fache contre Charlie n'est pas forcement un dangereux islamiste qui soutient les attentats. Charlie a aussi choque beaucoup de chretiens et de juifs, de la meme facon que Coluche a indigne bon nombre de Belges avec ses blagues ... mais pas plus que 90% musulmans ils n'auraient pense a recourir a la violence.

10) Le piege ultime c'est de mettre tous les musulmans dans le meme panier ... Je ne dis pas que ce sont tous des citoyens modeles, mais la plupart sont nes ici et font partie de notre societe, ils ont donc autant de droits (et de devoirs evidemment) que les autres Belges ou Francais. De plus, ca n'arrangerait rien du tout, au contraire, au lieu d'avoir quelques centaines ou miliers d'ennemis a abattre (au propre comme au figure), on en aura des millions ... et la, une simple razzia dans les bas quartiers de Verviers ou Bruxelles ne suffirait pas, il faudrait songer a une solution finale ...

Comme dit ailleurs, je partage l'essentiel des points sauf le 1 bien entendu.
J'ai même envie d'ajouter un point:
J'imagine qu'il est inutile de vous convaincre que la liberté d'expression fait partie des valeurs que je défends. Toutefois, dans le cadre du "vivre ensemble", cela doit-il nécessairement passer par ce genre de caricatures synonyme de "liberté d'agresser" qui ne faisaient pas rire grand monde (10.000 abonnés).

Concernant le conflit israelo-palestinien, je crois que le chiffre de 50 de loc est sous-estimé.
Pour ma part, régler de façon juste ce conflit reglerait 80% des problèmes.

loc a écrit:Je nesuis pas sur que c'est lie a des ecoutes.

Pourtant le parquet fédéral vient de confirmer que ces interventions (et y'a pas eu que Verviers, y'a eu molenbeek (9 personnes), anderlecht, dans d'autres communes et même 2 arrestations en france qui attendent leur extradition...) résultent bien d'écoutes et de filatures durant depuis plusieurs mois. Maintenant cest peut-être de la désinformation pour ne pas créer de panique, mais bon saura-t'on le fin mot de l'histoire ? le principal est que (pour le moment) aucun attentat n'a pu avoir lieu et que les seuls morts/blessés sont dans le camp des méchants. Je ne regrette personnellement qu'une chose : qu'ils ne se soient pas tous suicidé par police interposée.

J'ai souri en entendant que certaines personnes arretées (13 interpellations dixit le parquet) vont être emprisonnées, et que le gouvernement propose d'isoler les détenus étant là pour des faits de terrorismes par rapport aux autres détenus qui pourraient être endoctrinés. Tiens un membre du gouvernement lis mes coms ?

RoK a écrit:

loc a écrit:Je nesuis pas sur que c'est lie a des ecoutes.

Pourtant le parquet fédéral vient de confirmer que ces interventions (et y'a pas eu que Verviers, y'a eu molenbeek (9 personnes), anderlecht, dans d'autres communes et même 2 arrestations en france qui attendent leur extradition...) résultent bien d'écoutes et de filatures durant depuis plusieurs mois. Maintenant cest peut-être de la désinformation pour ne pas créer de panique, mais bon saura-t'on le fin mot de l'histoire ? le principal est que (pour le moment) aucun attentat n'a pu avoir lieu et que les seuls morts/blessés sont dans le camp des méchants. Je ne regrette personnellement qu'une chose : qu'ils ne se soient pas tous suicidé par police interposée.

J'ai souri en entendant que certaines personnes arretées (13 interpellations dixit le parquet) vont être emprisonnées, et que le gouvernement propose d'isoler les détenus étant là pour des faits de terrorismes par rapport aux autres détenus qui pourraient être endoctrinés. Tiens un membre du gouvernement lis mes coms ?

Beaucoup de gens sont plus ou moins suivis par les services de police, mais bon, de la a se donner les moyens d'intervenir, peut-etre suffisait-il juste d'un feu vert des autorites ;)

Concernant l'isolation de ces detenus, je l'ai evoque aussi et quand on voit l'histoire de coulibaly c'est un probleme evident ... Mais c'est comme pour tout, il y a le cas particulier et le cas general, le sort particulier de ces detenus m'indiffere, mais la frontiere est parfois mince entre terrorriste et prisonnier politique, et je serais moins content si on reservait le meme sort a un syndicaliste un peu trop vereux lors des prochaines manifestations ...

Young Red a écrit:Et tout ça à 30km de chez moi.. On est vraiment en sécurité nulle part même si je suis pour ce genre d'interventions à au risque

Viens chez moi, tu seras devant le spectacle. J'habite à pas 500 m a vol d'oiseau des faits. Je ne vous dis pas l'état de ma belle-mère en apprenant ça...