Re: Qualification CDM 2018 : Chypre - Belgique

par deceelle Mer 7 Sep - 9:40

Poupou a écrit:Ca m'énerve un peu de lire tout le temps quand un match est facile: l'adversaire était faible et patati et patata.

On a eu toutes les peines du Monde a les battre, il y a un an. Bien jouer c'est aussi faire déjouer l'équipe adverse: ce que l'Espagne a fait et vous n'allez pas dire que l'adversaire (en l'occurrence les DR) était faible? Non ils ont mal joué parce que l'équipe en face les a fait mal jouer. Ce n'est pas pareil!!!

D'accord, mais le fait de marquer un but rapidement change entièrement les données du problème.
Et Rome ne s'est pas construite en un jour. Martinez a maintenant deux ans pour imposer un système de jeu et élargir son noyau.

par deceelle Mer 7 Sep - 9:41

Maestro a écrit:
NolanBruges a écrit:Carasco, Hazard et Meunier ont fait un gros match

Carrasco en deuxième mi temps, en première temps il était en dessous de tout.

Surtout à partir du moment où le match était plié.

par deceelle Mer 7 Sep - 9:59

loc a écrit:
jolepsycho a écrit:Match encourageant pour la suite, mais une chose "m'énerve" un peu, c'est une fois que l'équipe prend l'avantage en marquant le 1er but, ils ont perdu leur football pendant quasiment le reste de la 1er MT et ca, ce n'est qu'un problème de mentalité, je pense que le plus gros chantier pour le nouveau sélectionneur est là.

Ah et aussi, ce serait bien que les joueurs (Carrasco, KDB, voire même Eden) arrivent a jouer des matchs en entier, car si, ils continuent a ne jouer que une MT sur deux, on ira jamais loin.

Tu as raison mais ils ont une circonstance attenuante: il fait chaud a Chypre ... les conditions climatiques etaiaient exigentes hier ...

jolepsycho a écrit:
J'aurais aimé voir Thorgan monter au moins 1/4 d'heure a la place de KDB, car, si il se blesse, ce serait bien d'avoir un joueur qui a déjà joué un peu avec l'équipe pour prendre la relève. J'ai l'impression des fois, que les coach pense que les blessures ca n'arrive qu'au autre équipe.
tu n'as pas tort mais il me semble que la priorite ce sont les automatismes devant, et on est loin du compte. Sinon, Hazard et Kevin (et Lukaku) sont encore jeunes et ne se blessent pas souvent ...

Je pense également que l'impact psychologique est important. les joueurs doivent être mis en confiance.

par BelgiumBx4ever Mer 7 Sep - 15:49

NolanBruges a écrit:Disons que Lukaku à eu le sens du but, il ne l'a pas toujours.

sur ces buts, il est bien placé, sinon il a juste à la pousser
sinon job fait, quand je vois notre poule, je sais pas si c'est un bien, on verra pas les progrès de cette équipe avant la phase finale à moins que la bosnie se réveille
et puis toujours cette apathie quand on mène 1-0 au lieu d'essayer d'enfoncer le clou

par **loc** Mer 7 Sep - 15:58

BelgiumBx4ever a écrit:[quand je vois notre poule, je sais pas si c'est un bien, on verra pas les progrès de cette équipe avant la phase finale à moins que la bosnie se réveille

Oui c''est extremement enervant ... meme s'ils jouent bien, ca ne voudra pas dire charrette en phase finale.
Car jouer contre des "petites nations" et dans le tout haut niveau, c'est pratiquement deux sports differents, en tout cas cela requiert deux tactiques differentes ... La seule plus value qu je vois, c'est de peaufiner les automatismes, notamment le rodage de ce nouveau systeme a 3 defenseurs et le jeu collectif a la creation (les combinaisons et les passes quoi).
C'est deja pas si mal. mais un hourra football en poule ne signifie pas qu'on serait prepares a passer les derniers tours de la CDM, un exemple frappant est l'Angleterre, auteur d'un sans faute en qualifications mais eliminee par l'islande en 1/8eme de finale ... Et venez pas me dire que ce n'etait pas previsible ! (peut-etre pas contre l'Islande certes ...).

par **Maestro** Mer 7 Sep - 16:10

Tactiquement déjà il y a un monde entre Wilmots et Martinez, en quatre ans, Wilmots n'a jamais testé une défense à trois et n'a jamais trouver la solution face à des équipes regrouper, je pense qu'avec Martinez, la Belgique sera en mesure de faire sauter le verrous des équipes dites défensives .

Maintenant ce n'est pas pour ca qu'on va gagner la coupe du monde hein mais je pense qu'avec lui le potentiel maximum de cette génération pourra être ressortit

par **loc** Mer 7 Sep - 16:37

Maestro a écrit:Tactiquement déjà il y a un monde entre Wilmots et Martinez, en quatre ans, Wilmots n'a jamais testé une défense à trois et n'a jamais trouver la solution face à des équipes regrouper, je pense qu'avec Martinez, la Belgique sera en mesure de faire sauter le verrous des équipes dites défensives .

Maintenant ce n'est pas pour ca qu'on va gagner la coupe du monde hein mais je pense qu'avec lui le potentiel maximum de cette génération pourra être ressortit

Je ne suis pas aussi enthousiaste. Au plus haut niveau le foot offensif ne paie pas vraiment ... a moins d'y exceller comme l'Allemagne, ou l'Espagne de 2008 (apres c'etait beaucoup moins follichon).

L'equipe belge a surement besoin d'ameliorer les automatismes devant. Lukaku lui-meme a dit qu'avec Wilmots ils avaient beaucoup de liberte alors qu'avec Martinez il savait ce qu'il fallait faire.

Mais on est encore tres loin du tiki-taka espagnol qu'on avait promis. Et nous on n'a pas un Xavi qui peut en faire une formule gagnante.

Mais soit, continuons dans cette voie, le schema semble convenir aux qualites de notre noyau, donc allons-y, et on va voir ce que ca peut rapporter dans deux ans. On n'ira peut-etre pa plus loin, mais au mooins ce sera plus gai a regarder que le foot finalement assez conservateur de Wilmots.

par **Tubizeinforce** Mer 7 Sep - 18:43

jolepsycho a écrit:Match encourageant pour la suite, mais une chose "m'énerve" un peu, c'est une fois que l'équipe prend l'avantage en marquant le 1er but, ils ont perdu leur football pendant quasiment le reste de la 1er MT et ca, ce n'est qu'un problème de mentalité, je pense que le plus gros chantier pour le nouveau sélectionneur est là.

Ah et aussi, ce serait bien que les joueurs (Carrasco, KDB, voire même Eden) arrivent a jouer des matchs en entier, car si, ils continuent a ne jouer que une MT sur deux, on ira jamais loin.

J'aurais aimé voir Thorgan monter au moins 1/4 d'heure a la place de KDB, car, si il se blesse, ce serait bien d'avoir un joueur qui a déjà joué un peu avec l'équipe pour prendre la relève. J'ai l'impression des fois, que les coach pense que les blessures ca n'arrive qu'au autre équipe.

Je voulais l'écrire, mais tu l'as écrit, merci Qualification CDM 2018 : Chypre - Belgique - Page 3 1704590517

par **Polle Gazon** Mer 7 Sep - 20:12

jolepsycho a écrit:et ca, ce n'est qu'un problème de mentalité, je pense que le plus gros chantier pour le nouveau sélectionneur est là.

Très bonne remarque jolepsycho.
Autre ~~petit~~ gros problème de mentalité: le pénalty raté par "Bob l'éponge". Il n'est pas impliqué dans le match: sa première passe va dans les pieds d'un adversaire, il est signalé hors jeu à deux reprises et il vient de rater une reprise de volée sur un caviar d'Hazard.
Il n'est donc pas impliqué, pas concentré, en dilettante et il veut jouer à la star comme il l'a fait les derniers matchs de sa période au Standard. "Moi buteur...." Il n'a absolument rien à faire au point des 11 mètres. Quand tu mènes 3-0, cela passe, mais si le score avait été de 0-0.......
A la place de Martinez, je le prends dans le groupe pour le prochain match car il a d'énormes qualités, mais il reste sur le banc pour lui faire comprendre que le foot est un sport avant tout collectif.

par **Nanard** Mer 7 Sep - 20:55

Polle Gazon a écrit:
jolepsycho a écrit:et ca, ce n'est qu'un problème de mentalité, je pense que le plus gros chantier pour le nouveau sélectionneur est là.

Très bonne remarque jolepsycho.
Autre ~~petit~~ gros problème de mentalité: le pénalty raté par "Bob l'éponge". Il n'est pas impliqué dans le match: sa première passe va dans les pieds d'un adversaire, il est signalé hors jeu à deux reprises et il vient de rater une reprise de volée sur un caviar d'Hazard.
Il n'est donc pas impliqué, pas concentré, en dilettante et il veut jouer à la star comme il l'a fait les derniers matchs de sa période au Standard. "Moi buteur...." Il n'a absolument rien à faire au point des 11 mètres. Quand tu mènes 3-0, cela passe, mais si le score avait été de 0-0.......
A la place de Martinez, je le prends dans le groupe pour le prochain match car il a d'énormes qualités, mais il reste sur le banc pour lui faire comprendre que le foot est un sport avant tout collectif.

Entièrement d'accord Qualification CDM 2018 : Chypre - Belgique - Page 3 2163376775

par **Cale** Mer 7 Sep - 21:19

BelgiumBx4ever a écrit:sur ces buts, il est bien placé, sinon il a juste à la pousser

C'est ce qu'on demande à tout les buteurs il me semble, Ronaldo, Messi, Bale ou Griezman, marquent aussi des buts pareils, moi ce que je vois c'est que Romelu en est à 19 buts en sélection, encore 12 buts et il deviendra le meilleur buteur belge de tout les temps en EN, battant le record co détenu par Bernard Voorhoof et Paul Van Himst avec 30 buts

par **cpaddy1** Mer 7 Sep - 23:51

Salut Cale, Romelu,c'est 16 buts,pas 19(oui,merci Willie contre le Lux),enfin ça n'a pas trop d'importance.
Ce que je vois,perso,c'est qu'avant,on lui demandait de défendre et d'être à la bonne place à la finition,et qu'il courrait comme un lapin perdu. Là,on lui demande de rester en zone de finition et de conclure, mission accomplie.
Je me trompe peut être,mais je pense que Titi commence doucement à apposer sa griffe sur notre ligne d'attaque.

par **loc** Mer 7 Sep - 23:54

cpaddy1 a écrit:Je me trompe peut être,mais je pense que Titi commence doucement à apposer sa griffe sur notre ligne d'attaque.

Remarque pertinente Qualification CDM 2018 : Chypre - Belgique - Page 3 2048707442

Qualification CDM 2018 : Chypre - Belgique - Page 3 3112048994

par alcoolix-le-gaulois Jeu 8 Sep - 10:32

Perso j'étais assez satisfait de ce match. Okay Chypre est faible, mais l'année passée, on s'est royalement fait chier face à cette même équipe, et on a du attendre un exploit individuel pour empocher les 3 points. Le jeu proposé par Martinez est tout de même nettement plus agréable à voir que celui de Willy et surtout moins prévisible.
Par contre, l'ayant un peu suivi lors de sa période Toffees, faut pas s'attendre à toujours voir les diables jouer dans ce système. C'est un mec qui aime changer de système dépendant de l'adversaire et de la forme de ces joueurs.
Pour Carrasco, il faut comprendre qu'il lui a fallu le temps d'assimiler le truc, c'est pas une place qu'il occupe habituellement.
Après tout n'était pas parfait, c'est sur, mais faut pas oublier que le mec n'est pas là depuis longtemps, et qu'il faut lui laisser un peu de temps pour mettre ce qu'il souhaite en place.

Par contre, les "pro-Willy" (tout comme les anti-Lukaku) sur les différentes pages de sports sont vraiment lourdingues. Quand on allait gagner péniblement à Chypre avec Willy, c'était bien, il y avait la chaleur, le mauvais terrain blablabla, quand on gagne 0-3 avec Martinez "c'est normal l'équipe d'en face est nulle". Pour Lukaku, j'pense qu'il peut claquer 6 goals sur un match, ils trouveront toujours à redire.

Une dernière chose, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la majorité des journalistes parlent d'un 3-5-2? C'est moi qui suis demeuré? Parce que j'ai plutôt l'impression qu'on jouait en 3-4-2-1... Et si on jouait effectivement en 3-5-2, on peut me dire qui était le deuxième attaquant?

par jolepsycho Jeu 8 Sep - 12:16

alcoolix-le-gaulois a écrit:Une dernière chose, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la majorité des journalistes parlent d'un 3-5-2? C'est moi qui suis demeuré? Parce que j'ai plutôt l'impression qu'on jouait en 3-4-2-1... Et si on jouait effectivement en 3-5-2, on peut me dire qui était le deuxième attaquant?

3-4-2-1 pour moi également, depuis quand les journalistes savent de quoi ils parlent Qualification CDM 2018 : Chypre - Belgique - Page 3 2264554094

par alcoolix-le-gaulois Jeu 8 Sep - 17:06

jolepsycho a écrit:
alcoolix-le-gaulois a écrit:Une dernière chose, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la majorité des journalistes parlent d'un 3-5-2? C'est moi qui suis demeuré? Parce que j'ai plutôt l'impression qu'on jouait en 3-4-2-1... Et si on jouait effectivement en 3-5-2, on peut me dire qui était le deuxième attaquant?

3-4-2-1 pour moi également, depuis quand les journalistes savent de quoi ils parlent

Bah là c'est quand même flagrant... Bon okay, ils ont eu l'habitude d'avoir un 4-3-3 basique, mais on voit quand même la différence entre un 3-5-2 et un 3-4-2-1...

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