actu - Les idées de l’ex-Vlaams Blok massivement appliquées

par **loc** Ven 13 Fév - 11:46

Selon la Ligue des droits de l'homme (LDH), le programme en 70 points du Vlaams Blok sur l'immigration, qui a valu à l'ancêtre du Vlaams Belang une condamnation pour racisme en 2004, a été mis en oeuvre par les majorités successives au cours des 20 dernières années, peut-on lire vendredi dans La Libre Belgique et La Dernière Heure, qui ont obtenu copie de l'édition 2014 du rapport de la LDH, à paraître fin février.

La LDH y dresse un état plutôt inquiétant de la situation des droits de l'homme. Son président, Alexis Desawef, en donne pour exemple le programme en 70 points du parti flamand d'extrême droite Vlaams Blok, sorti en 1992.

Selon lui, la liste des propositions y figurant qui ont été adoptées aujourd'hui par les partis traditionnels est impressionnante. Et de citer, notamment, la création d'un secrétaire d'Etat à l'Immigration, la multiplication des centres fermés pour étrangers en séjour illégal ou en fin de procédure, les expulsions collectives, la liste des pays dits "sûrs" dont les ressortissants ont moins de chances d'obtenir l'asile en Belgique ou encore le durcissement des conditions d'accès à la nationalité belge.

par deceelle Ven 13 Fév - 11:56

Oui, c'est assez logique. Les périodes ne sont pas du tout comparables. La même chose s'est d'ailleurs passée avec les idées d'Ecolo.

par **loc** Ven 13 Fév - 12:02

deceelle a écrit:Oui, c'est assez logique. Les périodes ne sont pas du tout comparables. La même chose s'est d'ailleurs passée avec les idées d'Ecolo.

Mais c'est quand meme assez interpellant et revelateur de la direction politique qu'on prend depuis quelques annees ... alors que certains font mine de dire qu'on a ete beaucoup trop laxistes avec les musulmans ...

Moi j'en deduis qu'au lieu de combattre le racisme et les sources d'inegalites sociales, on s'est engages depuis 20 ans plutot vers une voie securitaire et repressive, et de recession sociale.

par deceelle Ven 13 Fév - 13:20

On peut également regarder le problème dans l'autre sens. Imaginons que toutes ces mesures "vlaams belang" n'aient pas été prises. Où en serait-on aujourd'hui? c'est très bien de dénoncer ce qui ne va pas, mais il faut également proposer des solutions pragmatiques pour solutionner les problèmes. Et pas simplement des "yaka"..

par **loc** Ven 13 Fév - 14:05

deceelle a écrit:On peut également regarder le problème dans l'autre sens. Imaginons que toutes ces mesures "vlaams belang" n'aient pas été prises. Où en serait-on aujourd'hui? c'est très bien de dénoncer ce qui ne va pas, mais il faut également proposer des solutions pragmatiques pour solutionner les problèmes. Et pas simplement des "yaka"..

En termes de "yaka" je cois que le "yaka construire des prisons" ou "yaka imposer la tolerance zero" ou "yaka interdire le voile", ca me parait pas mal dans son genre ...

Moi je trouve la strategie de Tsirpas en Grece bien plus "pragmatique" comme tu dis que la politique d'austerite aveugle impose par la troika ... celle-ci ne jugait pas utile par exemple de lutter contre la fraude fiscale, d'imposer les riches ou le clerge, d'etablir un cadastre ... non, tout ce qui importait etait de faire payer les Grecs ...

Et dans la lute contre l'immigration, je trouve bien plus pragmatique d'avoir une approche constructive avec des populations vivant chez nous, plutot que le considerer comme un corps etranger, sale, ignorant et different ...

Je crois que la politique relative a l'immigration a manqué de coherence, et qu'elle a ete desservie par l'alternance politique ... Personne n'a eu le courage d'affronter le probleme, la droite s'est contentee de la designer comme bouc emissaire, la gauche n'a pas eu le courage d'affronter son electorat "autochtone" sur certaines des mesures a prendre ... En France on a depense des dizaines de milliards en plans pour la banlieue depuis une trentaine d'annees, mais l'integration de ces populations doit faire partie d'un projet global, qui n'est pas celui de la majorite des autochtones ...

Et de toutes facons l'islamisme radical n'aurait pas pu prendre a ce point racine sans les interventions occidentales au proche orient (j'y inclus Israel), qui ont multiplie les sentiments de revolte et les champs de bataille de leurs lointains correligionaires.

par deceelle Ven 13 Fév - 16:27

A loc
J'ai travaillé avec la Grèce. La comptabilité, ils ne connaissent pas. les paiements des fournisseur par banque, à éviter. Le délabrement des services publics, la fraude fiscale est inimaginable. Une des recommendations de la troïka a été de faire renter l'argent. mais personne ne veut payer. ils préfèrent de loin que ce soient les allemands, les français ou les belges qui paient leurs dettes. c'est un peu facile.

par **Poupou** Ven 13 Fév - 16:37

Avoir dépensé sans compter et puis venir pleurer aujourd'hui pour qu'on leur supprime la dette, je suis comme Decelle, je la trouve saumâtre.

Mais je pense à ce pauvre peuple grec!!!!

par **loc** Ven 13 Fév - 17:03

deceelle a écrit:A loc
J'ai travaillé avec la Grèce. La comptabilité, ils ne connaissent pas. les paiements des fournisseur par banque, à éviter. Le délabrement des services publics, la fraude fiscale est inimaginable. Une des recommendations de la troïka a été de faire renter l'argent. mais personne ne veut payer. ils préfèrent de loin que ce soient les allemands, les français ou les belges qui paient leurs dettes. c'est un peu facile.

Moi on m'a aussi dit qu'avec l'euro les societes de credit ont debarque et tout le monde a commence a s'endetter, et ils avaient pas trop le choix car du jour au lendemain tout est devenu plus cher ... Et puis, qu'on le veuille ou non, on a continue a leur preter l'argent sans verifier ou l'argent partait, le preteur a aussi sa part de responsabilite ... c'est comme les pays d'Amerique Latine qui se sont endettes pendant les dictatures militaires: est-ce aux gouvernements democratiques actuels d'assumer ??

De toutes facons Tsirpas veut assumer la dette, pas de probleme la-dessus, mais il dit que sans argent il peut pas payer, et donc il propose un plan de reliance de son economie, assorti d'un moratoire de quelques annees pour relancer la machine. Il prevoit aussi d'etablir un cadastre, ce que la troika n'avait apparemment pas prevu, et la lute contre la fraude fiscale et la corruption ... Pourquoi on a pas commence par demander ca aux Grecs plutot que de faire direct des coupes sombres dans les allocations sociales et les hopitaux ?

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