Indépendance de la Catalogne
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Indépendance de la Catalogne
Le référendum sur l'indépendance de l'Écosse donne des idées à certaines régions comme la Catalogne.
Admettons que la Catalogne obtienne son indépendance de l'Espagne, le FCBarcelone pourra t'il continuer à jouer dans le championnat Espagnol ?
En tous cas, si j'était ministre en Espagne je dirai bien évidemment NON...
Le FC serait obliger de jouer dans son pays face à l'Espagnol de B ...
Admettons que la Catalogne obtienne son indépendance de l'Espagne, le FCBarcelone pourra t'il continuer à jouer dans le championnat Espagnol ?
En tous cas, si j'était ministre en Espagne je dirai bien évidemment NON...
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ImpactDeMontréal- • Footmaniaque Titulaire •
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Re: Indépendance de la Catalogne
Oui, les independantistes ne se rendent pas toujours compte des degats que peuvent causer leurs idees. C clair que si on part du principe que la puissance financiere des clubs est proportionnelle a la taille du pays (de son "marche", plus exactement), Barcelone va au mieux rester au niveau d'un Porto, mais il ne pourra plus etre aussi dominateur qu'actuellement.
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Re: Indépendance de la Catalogne
Oui, bon , en même temps ils ont également d'autre revendication que footballistique.
Mais à l'inverse , je trouve souvent qu'on fait tout un fromage pour des frontieres qui apres tout ne sont que des lignes imaginaires pour la plus part qui suivent un concept moyen-ageux (pardon : bien plus vieux que çà) qu'est une nation et cela au XXIe siecle, période, où contrairement aux humains les capitaux et les information n'ont aucune barriere pour venir d'Australie, du Ghana, des States ou encore du Chili.
Une nation étant un concept tout ce qu'il y a de plus abstrait (et pourtant les gens se battent pour elle) autant indépendantiser les catalans, les québecois, les écossais, les corses, les flamands, les tibétains, les ouïghours et même les Sealandais si cela leur chante, l'important étant d'imposer les droits de l'homme partout et que les restes des lois soient gérer le plus régionalement et culturellement possible, afin que chacun se sente bien où il est. (Et dailleurs moi, je me sentirais bien sur une plage Malgache, tiens !)
Mais à l'inverse , je trouve souvent qu'on fait tout un fromage pour des frontieres qui apres tout ne sont que des lignes imaginaires pour la plus part qui suivent un concept moyen-ageux (pardon : bien plus vieux que çà) qu'est une nation et cela au XXIe siecle, période, où contrairement aux humains les capitaux et les information n'ont aucune barriere pour venir d'Australie, du Ghana, des States ou encore du Chili.
Une nation étant un concept tout ce qu'il y a de plus abstrait (et pourtant les gens se battent pour elle) autant indépendantiser les catalans, les québecois, les écossais, les corses, les flamands, les tibétains, les ouïghours et même les Sealandais si cela leur chante, l'important étant d'imposer les droits de l'homme partout et que les restes des lois soient gérer le plus régionalement et culturellement possible, afin que chacun se sente bien où il est. (Et dailleurs moi, je me sentirais bien sur une plage Malgache, tiens !)
Re: Indépendance de la Catalogne
mic-hell a écrit:Oui, bon , en même temps ils ont également d'autre revendication que footballistique.
Mais à l'inverse , je trouve souvent qu'on fait tout un fromage pour des frontieres qui apres tout ne sont que des lignes imaginaires pour la plus part qui suivent un concept moyen-ageux (pardon : bien plus vieux que çà) qu'est une nation et cela au XXIe siecle, période, où contrairement aux humains les capitaux et les information n'ont aucune barriere pour venir d'Australie, du Ghana, des States ou encore du Chili.
Une nation étant un concept tout ce qu'il y a de plus abstrait (et pourtant les gens se battent pour elle) autant indépendantiser les catalans, les québecois, les écossais, les corses, les flamands, les tibétains, les ouïghours et même les Sealandais si cela leur chante, l'important étant d'imposer les droits de l'homme partout et que les restes des lois soient gérer le plus régionalement et culturellement possible, afin que chacun se sente bien où il est. (Et dailleurs moi, je me sentirais bien sur une plage Malgache, tiens !)
Tout-a-fait d'accord, nous sommes citoyens du monde avant tout.
Je precise quand meme que le concept d'Etat-nation est un concept qui a moins de deux siecles ... Avant ca les territoires s'echangeaient entre souverains au gre des victoires de l'un ou de l'autre, et de toutes facons chacun parlait son patois (et les nobles parlaient tous francais) ...
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Re: Indépendance de la Catalogne
Le Parlement de Catalogne lance la rupture avec l'Espagne
AFP Publié le lundi 09 novembre 2015
Le Parlement de Catalogne a adopté lundi une résolution sans précédent déclarant le début de la rupture avec l'Espagne et le lancement d'un processus qui doit aboutir à la création d'une république indépendante au plus tard en 2017.
Septante-deux députés indépendantistes (sur 135) ont adopté le texte qui lance ce processus visant à créer "un Etat catalan indépendant prenant la forme d'une République". Les partisans d'un maintien en Espagne ont accueilli le résultat du vote debouts, déployant des drapeaux de l'Espagne et la Catalogne.
Le Parlement régional de cette région au coeur de l'Europe méditerranéenne de 7,5 millions d'habitants, représentant 20% du PIB de l'Espagne, est issu d'un scrutin organisé le 27 septembre centré sur la question de la sécession. Ces élections ont été emportées par les indépendantistes, qui ont gagné une majorité des sièges (72 sur 135) sans pour autant obtenir la majorité absolue des voix (47,8%).
Le texte, une "rupture", selon Anna Gabriel du parti indépendantiste CUP (Candidature d'unité populaire, extrême gauche) lance une "feuille de route" vers la séparation. Le Parlement régional, "détenteur de la souveraineté", ne s'estime désormais plus "tributaire des décisions des institutions espagnoles, et en particulier de celles de la Cour constitutionnelle". La résolution prévoit aussi le lancement de travaux parlementaires pour mettre en place une administration fiscale indépendante et une sécurité sociale.
"Je solliciterai la suspension immédiate de cette initiative (parlementaire) et de tous ses effets", a dit M. Rajoy lors d'une allocution télévisée, précisant avoir convoqué à cet effet un conseil des ministres extraordinaire, prévu mercredi.
AFP Publié le lundi 09 novembre 2015
Le Parlement de Catalogne a adopté lundi une résolution sans précédent déclarant le début de la rupture avec l'Espagne et le lancement d'un processus qui doit aboutir à la création d'une république indépendante au plus tard en 2017.
Septante-deux députés indépendantistes (sur 135) ont adopté le texte qui lance ce processus visant à créer "un Etat catalan indépendant prenant la forme d'une République". Les partisans d'un maintien en Espagne ont accueilli le résultat du vote debouts, déployant des drapeaux de l'Espagne et la Catalogne.
Le Parlement régional de cette région au coeur de l'Europe méditerranéenne de 7,5 millions d'habitants, représentant 20% du PIB de l'Espagne, est issu d'un scrutin organisé le 27 septembre centré sur la question de la sécession. Ces élections ont été emportées par les indépendantistes, qui ont gagné une majorité des sièges (72 sur 135) sans pour autant obtenir la majorité absolue des voix (47,8%).
Le texte, une "rupture", selon Anna Gabriel du parti indépendantiste CUP (Candidature d'unité populaire, extrême gauche) lance une "feuille de route" vers la séparation. Le Parlement régional, "détenteur de la souveraineté", ne s'estime désormais plus "tributaire des décisions des institutions espagnoles, et en particulier de celles de la Cour constitutionnelle". La résolution prévoit aussi le lancement de travaux parlementaires pour mettre en place une administration fiscale indépendante et une sécurité sociale.
Rajoy annonce un recours contre la résolution indépendantiste
Le chef du gouvernement conservateur espagnol Mariano Rajoy a annoncé lundi qu'il présenterait un recours en urgence devant la Cour constitutionnelle pour invalider la résolution indépendantiste."Je solliciterai la suspension immédiate de cette initiative (parlementaire) et de tous ses effets", a dit M. Rajoy lors d'une allocution télévisée, précisant avoir convoqué à cet effet un conseil des ministres extraordinaire, prévu mercredi.
loc- • Staff •
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Re: Indépendance de la Catalogne
L'action de s partis independantistes me parait pour le moins audacieuse et precipitee ... ils n'ont meme pas recolte la majorite des voix ...
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Re: Indépendance de la Catalogne
J'ai pas trop suivi cette histoire, et quand sera-t-il pour le Barça et les autres sportifs catalans?
Young Red- • Staff •
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Re: Indépendance de la Catalogne
Young Red a écrit:J'ai pas trop suivi cette histoire, et quand sera-t-il pour le Barça et les autres sportifs catalans?
ben j'ai deja eu l'occasion d'en parler ... c'est pas clair du tout ... et c'est un sujet tabou pour les inependantistes catalans, pour qqui le barca est un symbole et meme un vecteur de propagande, avec des figures de proue comme Pique ou Guardiola acquises a la cause, et qui ont fait debat a l'occasion.
Ce qu'on peut dire, c'est que d'apres les reglements en vigueur de la fede espagnole, ils ne feront plus part de la liga. Et Valls de son cote a publiquement annonce qu'il verrait bien le barca en ligue 1, mais ca a l'air tres peu faisable.
C'est clair que le Barca sans l'assise d'un gros championnat va rentrer dans le rang, comme tant de clubs europeens issus de petites nations. Rappelons que la Catalogne a la taille de la Flandre ou du Danemark, ou encore e la Suisse ... donc je suis meme pas sur qu'il atteindrait le niveau d'un Porto ou d'un Ajax, qui peuvent compter sur un marche plus grand (populations d'environ 15 mio aux PB et Portugal). La liga y perdrait certainement aussi.
De son cote, le Barca, que doit-il faire ? Il pourrait continuer a etre le flambeau de la Catalogne en Liga, mais alors le championnat local deviendrait vraiment un parent pauvre, et ca s'en ressentirait au niveau de la selection. Mais s'il reste dans le championnat catalan il court a sa perte ...
loc- • Staff •
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Re: Indépendance de la Catalogne
Merci, et on penche plutôt vers quelle solution??
Young Red- • Staff •
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Re: Indépendance de la Catalogne
Young Red a écrit:Merci, et on penche plutôt vers quelle solution??
C'est le neant absolu !
Quand je lis les journaux sportfs catalans, on sent une grosse gene ... comme je l'ai explique, les contradictions ne manquent pas dans ce dossier.
Perso je vois pas comment le barca pourrait faire autre chose que de jouer dans le championnat local, je ne lui donne donc pas plus d'une dizaine d'annees pour rentrer dans le rang. Rappelons quand meme que le Barca n'a pas toujours ete aussi irresistible que depuis 10 ans ...
loc- • Staff •
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Re: Indépendance de la Catalogne
Je vois mal l'UE et son impératrice Angela adhérer à ce projet
L'UE vacille sur ses bases, craignez, braves gens, car il ne vont pas vouloir lâcher leur os
L'UE vacille sur ses bases, craignez, braves gens, car il ne vont pas vouloir lâcher leur os
Tubizeinforce- • Staff •
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Re: Indépendance de la Catalogne
Remous dans l'histoire.
Si j'ai bien compris, hier a ete conclu un accord de gouvernement communautaire (pour la communaute de catalogne) entre partis independantistes, une premiere.
Le Barca a emis un tweet de felicitation au nouveau president communautaire.
le president de la fede espagnole de foot l'a tres mal pris, et s'est indigne que le triomphe du Barca dans la remise du ballon d'or soit obscurci dans la presse catalane par cet evenement politique.
De son cote, il invoque la loi du pays, pour affirmer qu'il n'y aura pas d'independance de cette region, et les regles de la fede pour affirmer qu'en cas d'independance aucun club catalan ne serait admis dans la liga.
Si j'ai bien compris, hier a ete conclu un accord de gouvernement communautaire (pour la communaute de catalogne) entre partis independantistes, une premiere.
Le Barca a emis un tweet de felicitation au nouveau president communautaire.
le president de la fede espagnole de foot l'a tres mal pris, et s'est indigne que le triomphe du Barca dans la remise du ballon d'or soit obscurci dans la presse catalane par cet evenement politique.
De son cote, il invoque la loi du pays, pour affirmer qu'il n'y aura pas d'independance de cette region, et les regles de la fede pour affirmer qu'en cas d'independance aucun club catalan ne serait admis dans la liga.
loc- • Staff •
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Date d'inscription : 05/06/2014
Re: Indépendance de la Catalogne
Encore une mega-teuf d'un demi million de personnes aujourd'hui pour reclamer l'independance ...
Je savais pas que le 11 septembre etait leur journee nationale ... ils penseraient pas a la changer une fois ??
Je savais pas que le 11 septembre etait leur journee nationale ... ils penseraient pas a la changer une fois ??
loc- • Staff •
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