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CDM 2018 : Groupe D

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CDM 2018 : Groupe D

Message par NolanBruges le Lun 4 Déc - 16:46

Argentine

Islande

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par ImpactDeMontréal le Mar 5 Déc - 2:48

Croatie
Islande
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Mar 5 Déc - 10:22

Il ne faut pas sous-estimer l'Argentine !! Malgre des qualifications difficiles, ils ont fini troisiemes, et restent tout de meme sur 3 finales consecutives. Remarquons en outre que Sampaoli vient d'arriver en septembre, il n'a pas eu le temps de faire un travail de fond, avec l'urgence de la qualification.
Son defi est double:
1) ramener la confiance, dans une selection qui croule sous la pression apres les 3 finales perdues malgre Messi, et qui joue systematiquement avec le trouillometre a zero et une poisse persistente.
2) sportivement, construire une equipe autour de Messi ... a mon sens le plus gros defaut de la selection est que les autres le regardent jouer, alors qu'il y a quand meme du potentiel et des resssources ailleurs dans le onze ...

Derrire je pointerais quand meme sur la Croatie, meme si c'est assez indecis, le grand coeur islandais peut renverser des fjords (et des sommets andins ...), et le Nigeria ca reste costaud.
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par ImpactDeMontréal le Mar 5 Déc - 12:59

Cette coupe, je ne vois pas L'argentine passer.

Je ne pense pas non plus que l'Islande peut rééditer son exploit de la CE. Mais bon.

Le problème des équipe africaines est que le politique est toujours trop invasif. Il vient toujours tout chambouler et foutre la m...

La Croatie: je me suis toujours dit que si la Yougoslavie était restée un pays, elle aurait sûrement gagné un CE voire aller loin dans une CM tant il y a de talents dans cette région. Ici, la Croatie peut faire qqchose.
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Mar 5 Déc - 15:31

@ImpactDeMontréal a écrit:Cette coupe, je ne vois pas L'argentine passer.

@ImpactDeMontréal a écrit:
Le problème des équipe africaines est que le politique est toujours trop invasif. Il vient toujours tout chambouler et foutre la m...
Ca ne les empeche pas de sortir une bonne equipe ou une bonne competition de temps en temps
Pour moi les equipes africaines ont d'autres problemes pour s'imposer a un plus haut niveau:
1) la CAN les epuise et est mal placee
2) il y a trop peu d'equipes qualifiees dans un continent ou beaucoup de selections se valent; ca cause deux problemes: d'abord le manque de continuite de certaines selections au mondial (l'exemple de l'Egypte est frappant, il gagne des CANs mais n'est pas au mondial), et les equipes qualifiees une annee ne sont pas forcement les meilleures possibles l'annee suivante ...
3) le manque de niveau et d'experience, qu'on le veuille ou nom les equipes qui ont gagne un mondial sont un club tres ferme, seules l'Espagne et la France (qui sont quand meme de grandes anations historiques) l'ont brise dernierement ... ca ne s'improvise pas.

@ImpactDeMontréal a écrit:Je ne pense pas non plus que l'Islande peut rééditer son exploit de la CE.
Et moi je crois que l'Islande ce n'est pas seulement un coeur gros comme ca, ils ont aussi des qualites ... Bon, apres, je n'en fais pas le favori non plus !


@ImpactDeMontréal a écrit:
La Croatie: je me suis toujours dit que si la Yougoslavie était restée un pays, elle aurait sûrement gagné un CE voire aller loin dans une CM tant il y a de talents dans cette région. Ici, la Croatie peut faire qqchose.
Bien sur ! Mai ils n'ont pas toujours confirme, ils ont un bon onze mais ne sont pas pour autant un grand d'Europe, juste une equipe qui de temps en temps sort un truc, comme la Belgique en fait.
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Bullit le Mar 5 Déc - 18:38

Sérieusement, je ne vois pas trop comment l' Argentine ne peut pas sortir de ce groupe...
C'est costaud malgré des qualif' compliquées.
Et puis, c'est certainement la dernière chance de Messi de remporter ce titre.

Après, c'est ouvert. Croatie parce que ça reste une équipe imprévisible bourrée de talents.
Le Nigéria, connais pas trop mais j'imagine que ça doit être bien physique avant tout.

L' Islande, c'est fun...et rafraîchissant mais on a vu leurs limites à l'Euro dès que le niveau s' élève.

Argentine et Croatie...dans cet ordre.
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Cheeki Breeki le Ven 6 Avr - 19:53

Islande
Argentine
Croatie
Nigéria

La deuxième place se jouera entre les croates et les argentins, ces derniers étant en galère depuis le début des qualifs. À voir si les croates feront fi du bordel actuel qui se joue là-bas ( l'ancien président du Dinamo qui arrosait la fédé, fédé qui laissait le président faire ses magouilles pour les transferts, choix contestés des membres de la fédé qui ne plaisent pas aux supporters car dans la sphère d'influence du Dinamo, Modric haï dans son pays et j'en passe ) et si les supporters seront derrière leur équipe.
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Lun 11 Juin - 15:31

La poisse continue pour l'Argentine ...
1) il y a deux semaines on apprenait le forfait du gardien titulaire, Romero (MU)
2) il y a eu une histoire avec Sampaoli, il aurait harcele sexuellment une employee du complexe sportif; aucune plainte n'a ete adressee, mais c'est mauvais pour l'ambiance ...
3) le milieu defensif Manuel Lanzini (West Ham) est lui aussi forfait, Enzo Perez le remplacera. Bonne nouvelle pour Biglia (meme si Manolo prefere jouer un cran plus haut), mais quand meme, c'est un secteur ou il y avait lieu de tenter des trucs ...
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Jeu 21 Juin - 10:33

https://www.ole.com.ar/seleccion/quiere-hacer-sampaoli-equipo-argentina_0_2037396244.html

Comme annonce par ailleurs, lors du premier match ce n’est pas forcement la coach Sampaoli qui a choisi le onze, il a du composer avec les joueurs (notamment le capitaine Mascherano).

Lors du prochain match, il mettra son proper plan en marche, passant du 4231 au 343. Exit donc Biglia, remplace par Enzo Perez. Ce disciple de Bielsa (lui-meme un des inspirateurs de Guardiola) a ses lignes de force:
- Defense a tois
- Deux ailiers qui doivent aider a la construction
- En phase defensive, la priorite est d’etouffer le milieu adverse (notamment empecher Rakitic et Modric de jouer, ce soir) et recuperer le ballon au plus vite
- Beaucoup de mobilite dans le milieu de terrain pour offrir beaucoup de solutions, a Messi notamment
- Messi doit rester le plus pres possible du but adverse, en d’autres termes il fera plus du Hazard que du De Bruyne …
- prier pour que messi soit dans un bon jour ...
 - le jeune ailier de Boca, Pabon, ne sera finalement pas titulaire.

Composition annoncee:
.                Caballero
.Mercado – Otamendi – Tagliafico
.         Mascherano – Perez
.Salvio                              Acuna
.          Messi            Meza
.                   Aguero
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Tubizeinforce le Jeu 21 Juin - 21:57

Pour paraphraser le commissaire Tomasi de la brigade canine de Charleroi (lors des cours instructeur ST Hubert) : Mme l'Argentine, VOUS N'AVEZ AUCUNE EXCUSE !

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Tubizeinforce le Jeu 21 Juin - 22:01

@loc a écrit:https://www.ole.com.ar/seleccion/quiere-hacer-sampaoli-equipo-argentina_0_2037396244.html

Comme annonce par ailleurs, lors du premier match ce n’est pas forcement la coach Sampaoli qui a choisi le onze, il a du composer avec les joueurs (notamment le capitaine Mascherano).

Lors du prochain match, il mettra son proper plan en marche, passant du 4231 au 343. Exit donc Biglia, remplace par Enzo Perez. Ce disciple de Bielsa (lui-meme un des inspirateurs de Guardiola) a ses lignes de force:
- Defense a tois
- Deux ailiers qui doivent aider a la construction
- En phase defensive, la priorite est d’etouffer le milieu adverse (notamment empecher Rakitic et Modric de jouer, ce soir) et recuperer le ballon au plus vite
- Beaucoup de mobilite dans le milieu de terrain pour offrir beaucoup de solutions, a Messi notamment
- Messi doit rester le plus pres possible du but adverse, en d’autres termes il fera plus du Hazard que du De Bruyne …
- prier pour que messi soit dans un bon jour ...
 - le jeune ailier de Boca, Pabon, ne sera finalement pas titulaire.

Composition annoncee:
.                Caballero
.Mercado – Otamendi – Tagliafico
.         Mascherano – Perez
.Salvio                              Acuna
.          Messi            Meza
.                   Aguero

J'ai biffé les mentions inutiles

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Jeu 21 Juin - 22:30

Faut pas dire n'importe quoi !! Ils sont loin d'etre elimines ...


Si l'Argentine est eliminee c'est a cause de la poisse et de la resignation qui les poursuivent depuis des annees: 3 finales perdues en 3 ans, une fede inexistante jusqu'il y a un an (sous tutelle Fifa avec des histoires de corruption), 3 blesses durant la prepar s tion, Sampaoli himself soupconne de viol pendant la concentration, etc, etc ...


Il est quand meme fou de voir la reaction des Argentins apres le premier but ... il ne sont menes que 1-0, il reste une demie heure, et on a l'impression que tout est fini ... c'est fou cette resignation, et c'est comme ca depuis le debut des eliminatoires et leur defaite 1-2 face a ... l'Equateur !!
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Tubizeinforce le Jeu 21 Juin - 22:40

@loc a écrit:Faut pas dire n'importe quoi !! Ils sont loin d'etre elimines ...

Mathématiquement, ils ne le sont pas, mais je crains que les vikings vont saisir leur chance

Quand un entraineur mise tout sur un seul joueur, erreur que Martinez n'a pas fait...

Attendons le match face à la Tunisie, mais je le sens bien

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Tubizeinforce le Jeu 21 Juin - 22:43

@loc a écrit:Il est quand meme fou de voir la reaction des Argentins apres le premier but ... il ne sont menes que 1-0, il reste une demie heure, et on a l'impression que tout est fini ... c'est fou cette resignation, et c'est comme ca depuis le debut des eliminatoires et leur defaite 1-2 face a ... l'Equateur !!

J'ai vu la même réaction de la part de la Pologne, aucune réaction après être mené... Comme quoi, une équipe ne se limite pas à un seul joueur

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Nanard le Jeu 21 Juin - 23:05

Je n'ai vu qu'un résumé d'une dizaine de minutes et ça a l'air d'avoir été un véritable combat ce match.
Quel goal de Modric !!! J'espère qu'Eden va s'en inspirer pour les matchs à venir...
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Tubizeinforce le Jeu 21 Juin - 23:20

@Nanard a écrit:Je n'ai vu qu'un résumé d'une dizaine de minutes et ça a l'air d'avoir été un véritable combat ce match.
Quel goal de Modric !!! J'espère qu'Eden va s'en inspirer pour les matchs à venir...

Si tu te bases sur les résumés

Rodrigo a au moins cette science de meubler par de bons mots

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Tubizeinforce le Jeu 21 Juin - 23:24

Le premier but se résume au 2-0 du Sénégal, une floche du gardien et la volée du croate... bon... même moi je n'aurais pas fait cette floche... ni raté la volée

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par ImpactDeMontréal le Ven 22 Juin - 2:18

@loc a écrit:Faut pas dire n'importe quoi !! Ils sont loin d'etre elimines ...


Si l'Argentine est eliminee c'est a cause de la poisse et de la resignation qui les poursuivent depuis des annees: 3 finales perdues en 3 ans, une fede inexistante jusqu'il y a un an (sous tutelle Fifa avec des histoires de corruption), 3 blesses durant la prepar s tion, Sampaoli himself soupconne de viol pendant la concentration, etc, etc !!

Moi je crois surtout que l'Argentine est surcotée, Messi qui fait l'équipe (il ne faut donc pas qu'il se fasse une carrière d'entraineur), ... cfr problème avec Tévez, ...
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Cheeki Breeki le Ven 22 Juin - 6:50

@loc a écrit:Faut pas dire n'importe quoi !! Ils sont loin d'etre elimines ...

Si l'Argentine est eliminee c'est a cause de la poisse et de la resignation qui les poursuivent depuis des annees[/quote]

Non, ils seront éliminés parce qu'ils sont plus mauvais que leurs adversaires, il n'y a pas d'excuses à leur trouver. Ils sont lamentables.

@loc a écrit:Il est quand meme fou de voir la reaction des Argentins apres le premier but ... il ne sont menes que 1-0, il reste une demie heure, et on a l'impression que tout est fini ... c'est fou cette resignation, et c'est comme ca depuis le debut des eliminatoires et leur defaite 1-2 face a ... l'Equateur !!

Ils sont morts mentalement et tu sors qu'ils ont la poisse etc mais

@loc a écrit:Faut pas dire n'importe quoi !! Ils sont loin d'etre elimines ...

Tu peux être consistant et rester sur une ligne au lieu de t'égarer et de changer d'avis à chaque paragraphe ?
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Bullit le Ven 22 Juin - 9:47

En attendant ce groupe reste ouvert...pour la 2ème place.

En gros si on fini 1er on peut jouer : l' Islande, le Nigéria ou encore l' Argentine.
Si les Argentins finissent 2ème (c'est encore possible), je souhaiterai les éviter...(équipe qui revient de loin, résurrection, Messi-le-réveil...etc).

Les " Islandois " me plairaient bien...!!
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Ven 22 Juin - 10:01

@Cheeki Breeki a écrit:

Non, ils seront éliminés parce qu'ils sont plus mauvais que leurs adversaires, il n'y a pas d'excuses à leur trouver. Ils sont lamentables.

Jusqu'a la bourde du gardien le jeu etait equilibre, la Croatie n'etait pas meilleure.

Que l'Argentine ne parvienne pas a concretiser, n'arrive pas a trouver du liant autour de Messi, est friable derriere, encaisse sur une erreur individuelle ... ca peut arriver.

Mais quand TOUS les matches sont pareils depuis 4 ans, le probleme n'est pas s'ils sont moins fort ou pas que la Croatie, le probleme est plus profond.

Il sont peutetre d'ordre sportif, mais il est surtout mental.

Une equipe comme l'Argentine ne peut envisager une elimination a 120 minutes de la fin d'un mondial, c'est inimaginable ... pourtant ils en sont la, dans leurs tetes, et commencent deja a chercher des explications, des excuses, a faite le bilan, et meme a se rejeter la faute les uns les autres ... alors qu'il y a encore un match a jouer !!
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Billybambam le Ven 22 Juin - 10:48

@Cheeki Breeki a écrit:
@loc a écrit:Faut pas dire n'importe quoi !! Ils sont loin d'etre elimines ...

Si l'Argentine est eliminee c'est a cause de la poisse et de la resignation qui les poursuivent depuis des annees

Non, ils seront éliminés parce qu'ils sont plus mauvais que leurs adversaires, il n'y a pas d'excuses à leur trouver. Ils sont lamentables.

@loc a écrit:Il est quand meme fou de voir la reaction des Argentins apres le premier but ... il ne sont menes que 1-0, il reste une demie heure, et on a l'impression que tout est fini ... c'est fou cette resignation, et c'est comme ca depuis le debut des eliminatoires et leur defaite 1-2 face a ... l'Equateur !!

Ils sont morts mentalement et tu sors qu'ils ont la poisse etc mais

@loc a écrit:Faut pas dire n'importe quoi !! Ils sont loin d'etre elimines ...

Tu peux être consistant et rester sur une ligne au lieu de t'égarer et de changer d'avis à chaque paragraphe ?[/quote]

C'est peut être beaucoup lui demander ça...

Ceci dit, ils ne sont pas encore éliminés et vu comme ils se font lyncher partaout, je suppose que le sAregntins auront un sursaut d'orgueil pour le dernier match.

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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Ven 22 Juin - 10:55

Et puis faut voir la situation institutionnelle en Argentine ...

Il y a 3-4 ans le president-dictateur depuis 35 ans, Grondona, est mort. Deja il y a eu un gros vide. A peu pres au meme moment, le scandale FIFA a eclabousse la federation argentine (comme beaucoup d'autres en Amerique du Sud), et c'etait si grave que la federation s'est retrouvee sous tutelle FIFA pendant une annee ... jamais vu ca !

Entretemps il y a eu les 2 finales perdues en Copa America, apres celle du mondial, donc 3 annees ou on echoue en finale. Et entre cles deux Copa America, des eliminatoires pour la Coupe du Monde catastrophiques, ou ils ont toujours du evoluer sous la pression d'un mauvais depart (defaite historique 1-2 a la maison contre ... l'Equateur !!).

Eviemment il y a eu la valse des entraineurs ...

Il y a un an la fede a enfin elu une direction, mais c'est comme si en Belgique notre foot etait dirige par Stephane Pauwels ... donc en fait largement de quoi ramener la serenite dans le travail et susciter un elan patriotique vers la voie du succes ...

Le tout dans un contexte sportif ou la victoire etait obligatoire avec la presence de Messi. Et une impatience generalisee apres un quart de siecle sans titre.

Donc, oui,  on peut estimer qu'il manque de la qualite ici ou la, on peut reprocher des trucs a Messi et aux autres de pas prendre leurs responsabilites, mais il y a la base un enorme probleme en amont.

Une remarque interessante: leur poisse est un porte bonheur pour les adversaires: apres sa victoire inaugurale a Buenos Aires, l'Equateur a signe un automne 2015 de feu avec un 16/16 historique (se payant meme le scalp de l'autre equipe en forme du moment, l'Uruguay); rebelotte en 2017, ou le nul concede a la maison contre le Perou a pratiquement signe la qualification de ces derniers.

De tres bonne augure pour la Croatie ! Qui avec cette premiere place de groupe est pratiquement en quarts deja ...
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par Cheeki Breeki le Ven 22 Juin - 11:14

Petit rappel, le dernier Nigéria Argentine s'est soldé par la victoire des Super Eagles 4-2. ET le sélectionneur croate a annoncé qu'il allait faire tourner pour le match face à l'Islande.

Franchement, je donne 1% de chance à l'Argentine de passer parce qu'ils n'ont pas leur sort entre leurs mains.
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Re: CDM 2018 : Groupe D

Message par loc le Ven 22 Juin - 11:42

@Cheeki Breeki a écrit:Petit rappel, le dernier Nigéria Argentine s'est soldé par la victoire des Super Eagles 4-2. ET le sélectionneur croate a annoncé qu'il allait faire tourner pour le match face à l'Islande.

Franchement, je donne 1% de chance à l'Argentine de passer parce qu'ils n'ont pas leur sort entre leurs mains.

Si l'islande ne prend pas plus de 3 points dans les deux prochains matches contre le Nigeria et la Croatie, l'Argentine aura son sort entre ses mains, il leur suffira de battre le Nigeria. Ce n'est tout de meme pas demander la lune a une selection comme l'Aergentine ... meme si cette selection n'arrivera a rien, pour sur ... ils en sont deja a regler leurs comptes ...
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