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Les 23 Diables pour la Russie

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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Cheeki Breeki le Lun 21 Mai - 2:22

Bof, ça me laisse de marbre. Il a toujours été bon chez les Romains mais j'ai du mal à me rappeler d'un match du même acabit sous la vareuse des Diables.
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par jolepsycho le Lun 21 Mai - 2:25

@Cheeki Breeki a écrit:Bof, ça me laisse de marbre. Il a toujours été bon chez les Romains mais j'ai du mal à me rappeler d'un match du même acabit sous la vareuse des Diables.

Si c'est la qualité des matchs joué avec les Diables qui entre en compte, Carrasco et Dembélé ne seront pas non plus du voyage, je me souviens pas d'un bon match d'un des deux avec les Diables.
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Jean24 le Lun 21 Mai - 7:14

Il joue plus mal que Chadli ou Fellaini ou Carrasco...!!??
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Nanard le Lun 21 Mai - 8:29

De qui se moque-t-il Martinez ? Avec Debruyne, Nainggolan est le seul joueur capable de lacher une pêche de 25 m et de faire mouche. Et puis quel abatage dans le jeu ! Se passer d'un des meilleurs - si pas le meilleur ? - 6/8 du Calcio, c'est une faute professionnelle grave. Son caractère ? C'est le rôle du coach de gérer un tel joueur ! S'il n'en est pas capable qu'il raccroche.

Vous verrez, sans Nainggolan dans l'équipe,la Belgique ne sera jamais championne du monde en Russie
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par andrex1965 le Lun 21 Mai - 11:57

@Nanard a écrit:De qui se moque-t-il Martinez ? Avec Debruyne, Nainggolan est le seul joueur capable de lacher une pêche de 25 m et de faire mouche. Et puis quel abatage dans le jeu ! Se passer d'un des meilleurs - si pas le meilleur ? - 6/8 du Calcio, c'est une faute professionnelle grave. Son caractère ? C'est le rôle du coach de gérer un tel joueur ! S'il n'en est pas capable qu'il raccroche.

Vous verrez, sans Nainggolan dans l'équipe,la Belgique ne sera jamais championne du monde en Russie

J'apprécie beaucoup le caractère du personnage, marqué, rageur, volontaire, pas un mouton.
Le manque de rigueur dans son jeu m'ennuie par contre.

Nainggolan ne joue pas en 6/8, mais plutôt en 8/10. Là il rentre en concurrence avec De Bruyne, Hazard, etc...
Surtout, pour revenir au manque de rigueur, je ne parle pas de la propension aux boulettes, Nainggolan semble avoir du mal à s'adapter à un système strict. On le voit au cours d'un même match au centre, devant, derrière, sur le flanc. On peut voir cela comme un joueur qui se donne. Mais dans le foot moderne, aussi comme un joueur qui, en quittant son positionnement, va mettre ses équipiers dans l'embarras.

Enfin, personne ici n'est dans les vestiaires, et ne sait comment il réagirait s'il devait passer la plupart du temps sur le banc. C'est peut être là que le problème se situe.

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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Nanard le Lun 21 Mai - 13:40

Je suis dégouté et j'espère que Martinez va se planter royalement à cette CDM ! On va le regretter le Ninja surtout dans les matchs où il faudra un peu de répondant physique comme ce sera déjà le cas contre l'Angleterre dans les poules et sans doute plus tard dans la compétition si on passe.
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Tubizeinforce le Lun 21 Mai - 14:01

@Nanard a écrit:Je suis dégouté et j'espère que Martinez va se planter royalement à cette CDM !

Et allez-y, les pseudos supporters...

C'est quoi cette mentalité de vouloir voir perdre son équipe à cause d'un choix du coach qui est différent du sien...

Moi je dis : COME ON BELGIUM !

Avec ou sans le ninja.

Bien sûr que je l'aurais sélectionné aussi, mais je ne vis pas avec le groupe, ne suis pas dans les vestiaires...

Souvenez-vous, en 1986, combien de supporters voulaient la tête de Guy Thijs quand il a renvoyé Vandereyken au pays (pas moi, je n'ai jamais aimé ce joueur frileux et encore moins dans son rôle d'entraineur, il trouvait que Scifo était trop... offensif).

J'espère juste que ce choix soit uniquement sportif et pas personnel, ce sera mon seul bémol.

En tout cas je souhaite beaucoup de succès à Martinez et aux Diables pour cette coupe du monde.

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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Cheeki Breeki le Lun 21 Mai - 14:20

@jolepsycho a écrit:Si c'est la qualité des matchs joué avec les Diables qui entre en compte, Carrasco et Dembélé ne seront pas non plus du voyage, je me souviens pas d'un bon match d'un des deux avec les Diables.

Perso je suis mitigé sur Carrasco, je lui aurais préféré un Castagne par exemple.

Par contre, souhaiter de voir notre équipe nationale se planter parce qu'on ne reprend pas un joueur... Même du temps du Veau de Dongelberg il n'y avait pas de telles réactions.
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Tubizeinforce le Lun 21 Mai - 14:37

@Cheeki Breeki a écrit:Par contre, souhaiter de voir notre équipe nationale se planter parce qu'on ne reprend pas un joueur... Même du temps du Veau de Dongelberg il n'y avait pas de telles réactions.


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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Nanard le Lun 21 Mai - 14:49

@Tubizeinforce a écrit:
@Cheeki Breeki a écrit:Par contre, souhaiter de voir notre équipe nationale se planter parce qu'on ne reprend pas un joueur... Même du temps du Veau de Dongelberg il n'y avait pas de telles réactions.

   

On en reparlera de cette non-sélection...
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Tubizeinforce le Lun 21 Mai - 14:52

@Nanard a écrit:
@Tubizeinforce a écrit:
@Cheeki Breeki a écrit:Par contre, souhaiter de voir notre équipe nationale se planter parce qu'on ne reprend pas un joueur... Même du temps du Veau de Dongelberg il n'y avait pas de telles réactions.

   

On en reparlera de cette non-sélection...

Certes, en négatif ou... en positif...

Quelle que soit la campagne des Diables, on en reparlera, c'est certain

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Message par Cheeki Breeki le Lun 21 Mai - 15:04

@Nanard a écrit:On en reparlera de cette non-sélection...

J'ai du mal à voir en quoi. Ok Radja est un excellent joueur ( que j'aurais moi-même repris ) mais je ne pense pas qu'il ait l'impact nécessaire et voulu pour influencer sur le cours du match dans le système de Martinez. Je rejoins d'ailleurs Andrex qui exprime parfaitement mon point de vue.
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Old Red le Lun 21 Mai - 15:06

Cette décision me paraît aussi totalement absurde. Mais,comme tout le monde, je ne sais pas ce qui se passe dans et en dehors des vestiaires.

Soit! Cela ne m'empêchera pas d'être à 100% derrière notre équipe lors de cette Coupe du Monde. Nous avons d'autres bons atouts à faire valoir face à nos adversaires.

Et pour l'entraîneur, soit il va devenir un héro national soit il sera le pire paria que le football belge n'aura jamais connu. Mais je pense qu'il en est bien conscient.
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Jean24 le Lun 21 Mai - 15:12

C'est facile de critiquer avant ou après mais tant pis!
Nainggolan est-il vraiment moins bon que Chadli, Januzaj, Tielemans, Dendoncker...???
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Message par Tubizeinforce le Lun 21 Mai - 15:24

@Jean24 a écrit:C'est facile de critiquer avant ou après mais tant pis!
Nainggolan est-il vraiment moins bon que Chadli, Januzaj, Tielemans, Dendoncker...???

Il faut comparer ce qui est comparable, les 4 joueurs que tu cites n'ont absolument pas la même vocation sur le terrain

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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Jean24 le Lun 21 Mai - 15:47

Pourquoi 28 alors que tous les autres pays annoncent leurs 23!!??

Roberto, tu as intérêt à ce que ça marche...bien!!!
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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Tubizeinforce le Lun 21 Mai - 15:56

@Jean24 a écrit:Pourquoi 28 alors que tous les autres pays annoncent leurs 23!!??

Roberto, tu as intérêt à ce que ça marche...bien!!!

C'est qu'il a encore quelques incertitudes (les blessés par ex)

Tu sais, si le coach devait suivre l'avis des supporters... Ce serait comme pour les U8, autant de coaches que de parents autour du terrain

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Message par loc le Lun 21 Mai - 23:35

@Jean24 a écrit:Pourquoi 28 alors que tous les autres pays annoncent leurs 23!!??

Roberto, tu as intérêt à ce que ça marche...bien!!!

Moi je trouve ca parfait, la CDM commence dans presque un mois, il peut se passer plein de choses, des joueurs qui se blessent ou sont insuffisamment retablis de blessure, et puis il y a des matches ou on peut encore faire des essais ...

Deschamps a pris 23 joueurs plus 3 reservistes, donc les reservistes sont pris dans le groupe et ne peuvent qu'esperer qu'undes titulaires se blesse ou fasse une boulette dans un des matches amicaux ... tu trouves ca plus sain ? Et si finalement Deschamps prend un reserviste a la place, comment peut il le justifier ?
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Message par loc le Lun 21 Mai - 23:37

Comme toujours l'enseignement se trouve surtout au niveau des absents ... Ne seront donc pas repris a la CDM: Mechele, Engels, Cavanda, Limbombe, Nainggolan donc, Castagne, mais aussi Praet, Origi, Depoitre ...
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Message par el loco le Lun 21 Mai - 23:53


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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par el loco le Mar 22 Mai - 0:00

@andrex1965 a écrit:
@Nanard a écrit:De qui se moque-t-il Martinez ? Avec Debruyne, Nainggolan est le seul joueur capable de lacher une pêche de 25 m et de faire mouche. Et puis quel abatage dans le jeu ! Se passer d'un des meilleurs - si pas le meilleur ? - 6/8 du Calcio, c'est une faute professionnelle grave. Son caractère ? C'est le rôle du coach de gérer un tel joueur ! S'il n'en est pas capable qu'il raccroche.

Vous verrez, sans Nainggolan dans l'équipe,la Belgique ne sera jamais championne du monde en Russie

J'apprécie beaucoup le caractère du personnage, marqué, rageur, volontaire, pas un mouton.
Le manque de rigueur dans son jeu m'ennuie par contre.

Nainggolan ne joue pas en 6/8, mais plutôt en 8/10. Là il rentre en concurrence avec De Bruyne, Hazard, etc...
Surtout, pour revenir au manque de rigueur, je ne parle pas de la propension aux boulettes, Nainggolan semble avoir du mal à s'adapter à un système strict. On le voit au cours d'un même match au centre, devant, derrière, sur le flanc. On peut voir cela comme un joueur qui se donne. Mais dans le foot moderne, aussi comme un joueur qui, en quittant son positionnement, va mettre ses équipiers dans l'embarras.

Enfin, personne ici n'est dans les vestiaires, et ne sait comment il réagirait s'il devait passer la plupart du temps sur le banc. C'est peut être là que le problème se situe.

Ha, parce que tu penses qu'il serait devenus un des meilleurs joueurs de Serie A sans aucune rigueur tactique ? T'est un comique toi

Si avec les diables il court partout, c'est parce qu'il veut bien faire et surtout parce que les consigne ne sont pas les mêmes ( surtout avec Willy ) .

Pour moi les raisos tactique c'est du bullshit . Radja, tu lui dis de couvrir Eden, de soulager KDB et d'épauler Wiwi, il va te le faire . Mais pour ça faut un système qui puisse les faire jouer tout les 4 .. Et c'est pour moi le plus grand problème de Martinez ! Il n'a même jamais essayer un autre système . Je suis désoler mais tu vas aller au mondial en 3-4-3 avec des flanc qui sont dans le dure ? L'un qui joue dans un club merdique d'un championnat merdique, et l'autre qui fait banquette au PSG ..

Moi ce qui me gêne vraiment dans cette histoire, c'est la raison donner . Si il avait dit " Je ne le reprend pas parce qu'il ne correspond pas à mes critères pour former un groupe ", bah là j'aurais mieux compris ( mais toujours pas accepter ) . Mais ici, je ne peux ni comprendre, ni accepter .

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Belgique Re: Les 23 Diables pour la Russie

Message par Cheeki Breeki le Mar 22 Mai - 1:58

@el loco a écrit:Il n'a même jamais essayer un autre système

Il l'a pourtant fait plusieurs fois, que ce soit pendant les qualifs ou les amicaux. Il a testé un 4-4-2 plat, un 4-5-1 qui ressemblait au système de Naples pour tester Mertens en pointe, on a même eu droit à un 3-6-1 à l'une ou l'autre reprise.

On reprochait à Wilmots de ne jamais rien tester durant les amicaux, Martinez l'a fait à plusieurs reprises.
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Message par Jean24 le Mar 22 Mai - 7:38

De là à organiser des manifestations, de créer des pages FB, faut pas pousser tout de même!
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Message par loc le Mar 22 Mai - 12:20

@Jean24 a écrit:De là à organiser des manifestations, de créer des pages FB, faut pas pousser tout de même!

Effectivement! Qu'on le fasse si on fait un mondial vraiment decevant, mais la on va pas boycotter 23 joueurs sous pretexte que le 24eme n'y est pas ...

D'ici la mi-juin, ca doit etre l'union sacree ! Et surtout la fete ...
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Message par loc le Mar 22 Mai - 12:27

@el loco a écrit:
@andrex1965 a écrit:

J'apprécie beaucoup le caractère du personnage, marqué, rageur, volontaire, pas un mouton.
Le manque de rigueur dans son jeu m'ennuie par contre.

Nainggolan ne joue pas en 6/8, mais plutôt en 8/10. Là il rentre en concurrence avec De Bruyne, Hazard, etc...
Surtout, pour revenir au manque de rigueur, je ne parle pas de la propension aux boulettes, Nainggolan semble avoir du mal à s'adapter à un système strict. On le voit au cours d'un même match au centre, devant, derrière, sur le flanc. On peut voir cela comme un joueur qui se donne. Mais dans le foot moderne, aussi comme un joueur qui, en quittant son positionnement, va mettre ses équipiers dans l'embarras.

Enfin, personne ici n'est dans les vestiaires, et ne sait comment il réagirait s'il devait passer la plupart du temps sur le banc. C'est peut être là que le problème se situe.

Ha, parce que tu penses qu'il serait devenus un des meilleurs joueurs de Serie A sans aucune rigueur tactique ? T'est un comique toi  

Si avec les diables il court partout, c'est parce qu'il veut bien faire et surtout parce que les consigne ne sont pas les mêmes ( surtout avec Willy ) .

Pour moi les raisos tactique c'est du bullshit . Radja, tu lui dis de couvrir Eden, de soulager KDB et d'épauler Wiwi, il va te le faire . Mais pour ça faut un système qui puisse les faire jouer tout les 4 ..  Et c'est pour moi le plus grand problème de Martinez ! Il n'a même jamais essayer un autre système . Je suis désoler mais tu vas aller au mondial en 3-4-3 avec des flanc qui sont dans le dure ? L'un qui joue dans un club merdique d'un championnat merdique, et l'autre qui fait banquette au PSG ..


Je sais pas quel souci d'ordre tactique poserait Nainggolan, mais je sais qu'il y a des moments dans certains matches ou il faut oublier son schema de jeu et la jouer au mental ...

Si Mourinho en est arrive a aligner 4 avant centres simultanement, Martinez devrait etre capable egalement de bousculer son systeme a l'occasion.

Et pour la fougue, la folie, la passion, rien de tel que des joueurs comme Nainggolan.

Mais a ce moment-la, comme l'a suggere Teklak, Radja accepterait-il de n'etre que 18eme homme et se confiner au rang de supersub ? peut-etre que davantage que son indiscipline tactique, c'est le Radja sur le banc qui pose probleme ...
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