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J.28 : Standard - Malines (2-2)

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J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par NolanBruges le Sam 25 Fév - 18:44

Match de préparation pour les PO2 ?

Avis des supporters rouches ?


Dernière édition par NolanBruges le Dim 26 Fév - 17:53, édité 6 fois

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par don_vitto le Dim 26 Fév - 6:05

Ça n'inspire pas vraiment les rouches visiblement. Il en reste pourtant l'un ou l'autre ici.
Pourtant, il y aurait de la matière à dire sur cette rencontre mais...
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par don_vitto le Dim 26 Fév - 8:14

Par exemple, si mes pronos sont exacts, voici ce que pourrait donner le classement ce soir:
Victoire d'Anderlecht, du Standard et de Gand.



On remarque alors que le Standard est à 4 points de la 6ème place avec 2 rencontres encore à jouer qui sont celles-ci pour les concernés pas encore certains d'y être:



Et c'est là qu'on se dit que si on est rouche, on doit sacrément râler et être frustré des 3 points perdus à Charleroi à cause de quelques imbéciles qui ont bien fait rire à l'époque mais qui, aujourd'hui, s'avèrent avoir été déterminants dans la probable absence des rouches dans ces PO1 alors qu'ils auraient dû y être.
Perso, je n'espère qu'une chose: que ça aura servi de leçon pour l'avenir car, au-delà du sportif, la perte financière est ÉNORME pour le club et impacte irrémédiablement la saison prochaine. Ce n'était peut-être, comme certains l'affirmaient ici, que du folklore mais à ce prix là, c'est cher payé.
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par cpaddy1 le Dim 26 Fév - 9:26

Je crois que le Standard attend les résultats de ce jour pour aller en appel si victoire contre Malines,et qui sait?
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par NolanBruges le Dim 26 Fév - 14:18

Si l'arbitre fait comme celui d'Eupen hier, c'est possible .



Quand l'arbitre lance (involontairement) Eupen vers le maintien


RTBF Sports a écrit:Réduis à 10 contre 11 suite à l'exclusion de Diallo, Eupen a pourtant réussi à prendre les trois points face à Lokeren. Grâce à cette victoire, Eupen est assuré du maintien. 
Ce maintien à notamment été acquis en partie grâce à l'arbitre. Alors que Lokeren est en phase offensive, Nathan Verboomen est sur la trajectoire de la balle qui est rapidement récupérée par les hommes de Jordi Condom. Et Luis Garcia d'y aller d'une superbe passe pour Henry qui d'une pichenette inscrit le second but de la soirée face à Copa.



 Vidéo ICI

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par NolanBruges le Dim 26 Fév - 15:10

1-0 Beau coup franc.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par NolanBruges le Dim 26 Fév - 15:15

Voila la preuve que le Standard n'est pas apte d'être dans les PO1.

Le standard marque et encaisse quelques minutes après...

1-1.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par don_vitto le Dim 26 Fév - 16:47

Cette fois, c'est définitif, le Standard hors du coup pour les play-off 1 pour la seconde année consécutive
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par Maestro le Dim 26 Fév - 16:53

Et voilà officiellement en P02 , un match qui résume la saison, incapable de concrétiser des situations et derrière une fébrilitée incroyable ou on se prend deux buts de carnaval.
Je ne suis pas très optimiste pour l'avenir du club, je crains qu'on soit dans une nouvelle impasse et qu'il faudra de nombreuses années pour retrouver la lumière, retour vers le futur.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par Angel XP le Dim 26 Fév - 17:38

Vu les coms de certains commentateurs

Le Standard devait aller au civil

Thierry Luthers
En cas de succès cet après midi, le Standard pourrait aller au civil dans le dossier Charleroi #stakvm

Christine Schréder
A part si le Standard va au civil ...

C'est vraiment des fouteurs de merde

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par NolanBruges le Dim 26 Fév - 17:57

Il y a un changement par rapport à l'année dernière, le Standard devra jouer les PO2 à fond et non à moitié vu qu'il n'y a  pas la coupe pour sauver leur saison.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par SchuuultZ le Dim 26 Fév - 18:22

Le statut de "grand club" (à l'échelle belge) est de plus en plus fragile.
Le standard nous en fait une démonstration : rien n'est jamais définitivement acquis.
Pour conserver ce statut, il faut continuer à travailler pour progresser car, derrière, il y a des clubs qui travaillent bien pour résorber leur retard.

Même si le supporter mauve dont je fais partie, a un sourire un peu moqueur lorsqu'il apprend que les rouches n'accrocheront pas le wagon des PO1, avec un minimum de réflexion, ca me fait penser que l'avenir de mon club favori, n'est pas garanti et j'espère que les dirigeants à sa tête (et les futurs) resteront attentifs à ce que l'avenir peut nous réserver et auront en mémoire ce qui arrive actuellement aux rouches.

Je crois que la majorité des supporters seront d'accord pour dire que ce qui a manqué aux rouches, avant toute autre chose, c'est une stabilité essentielle à la pérennité d'un club. Cela dure depuis tant d'années que, finalement, l'élastique flanché.

Venanzi peut être montré du doigt mais il a hérité d'un club à la base très fragilisée par un ex président qui voyait à en recueillir des bénéfices personnels. De plus, le Venanzi a commis des erreurs (ce qui n'est que logique quand on prend de nouvelles responsabilités), en ne s'entourant pas toujours de gens suffisamment compétents pour redresser le club. Tout le monde a accédé à de nouvelles fonctions, les a découvertes. C'était quasi garanti, que ca créerait des soucis.
Mais, à mes yeux, je crains surtout que le nouveau Président ait sous-estimé l'importance du chantier standard.

Dommage ... mais rien n'est encore définitivement perdu ... sauf pour cette saison.
Il y en aura encore d'autres et je souhaite aux rouches de revenir à une place qui leur conviendrait mieux que l'actuelle : la seconde ... derrière le RSCA évidemment
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par loc le Dim 26 Fév - 18:55

Pour les antis, la bonne nouvelle c'est que le Standard n'est pas en PO1. La mauvaise c'est qu'ils restent en D1, puisqu'ils ne sollicitent pas le tribunal civil.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par Maestro le Dim 26 Fév - 19:12

C'est un peu l'histoire du Standard beaucoup de bas et très peu de haut, c'est un peu les montagnes russes, quand on croit que le club est au sommet et va y rester ca redescend très vite et on se demande toujours pourquoi on n'est arriver là, j'espère qu'on reviendra très vite en haut mais j'ai bien peur qu'il faille prendre son mal en patience, je me demande vraiment si Venanzi a ce qu'il faut pour diriger le club .
Je ne crois pas par contre qu'on arrivera à tel situation chez vous, d'abord parce que ce club a toujours été le club le plus stable en Belgique et que l'après Vandenstock est déjà préparer.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par loc le Dim 26 Fév - 19:55

@NolanBruges a écrit:Il y a un changement par rapport à l'année dernière, le Standard devra jouer les PO2 à fond et non à moitié vu qu'il n'y a  pas la coupe pour sauver leur saison.

Vu le niveau exhibe depuis 3 mois maintenant, je ne les vois pas faire mieux que de la figuration.

En tout cas je souhaite bien du plaisir a Jankovic pour motiver ses troupes ...
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par Maestro le Dim 26 Fév - 20:38

@loc a écrit:En tout cas je souhaite bien du plaisir a Jankovic pour motiver ses troupes ...

il est déja incapable de les motiver en temps normal alors..

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par loc le Dim 26 Fév - 23:12

@Maestro a écrit:
@loc a écrit:En tout cas je souhaite bien du plaisir a Jankovic pour motiver ses troupes ...

il est déja incapable de les motiver en temps normal alors..

Il faudrait pas en tout cas prendre ces po2 a la legere ... le Standard est dejadans la merde, mais il faudrait pas qu'il tombe encore plus bas, genre se faire battre par Tubize ... non mais allo quoi!
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par Jean24 le Lun 27 Fév - 8:28

Une équipe qui n'a gagné que 9 fois ne mérite pas sa place en PO1...De plus, elle a aligné pas moins de 38 joueurs différents!
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par deceelle le Lun 27 Fév - 10:03

@loc a écrit:
@Maestro a écrit:
@loc a écrit:En tout cas je souhaite bien du plaisir a Jankovic pour motiver ses troupes ...

il est déja incapable de les motiver en temps normal alors..

Il faudrait pas en tout cas prendre ces po2 a la legere ... le Standard est dejadans la merde, mais il faudrait pas qu'il tombe encore plus bas, genre se faire battre par Tubize ... non mais allo quoi!
ils doivent retourner aux fondamentaux du football. C'est à dire se débarrasser de tous ces joueurs qui ont été recrutés somme soit disant vedettes, mais qui sont incapables de mouiller leur maillot. Etre disponible et pas cher, ne signifie pas que le joueur soit un renfort. Et donner leur chance aux jeunes.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par loc le Lun 27 Fév - 13:50

@deceelle a écrit:
@loc a écrit:
@Maestro a écrit:
@loc a écrit:En tout cas je souhaite bien du plaisir a Jankovic pour motiver ses troupes ...

il est déja incapable de les motiver en temps normal alors..

Il faudrait pas en tout cas prendre ces po2 a la legere ... le Standard est dejadans la merde, mais il faudrait pas qu'il tombe encore plus bas, genre se faire battre par Tubize ... non mais allo quoi!
ils doivent retourner aux fondamentaux du football. C'est à dire se débarrasser de tous ces joueurs qui ont été recrutés somme soit disant vedettes, mais qui sont incapables de mouiller leur maillot. Etre disponible et pas cher, ne signifie pas que le joueur soit un renfort. Et donner leur chance aux jeunes.

Les jeunes ne sont pas la panacee ...

Mais on ne demande pas au Standard qu'il aille dans l'une direction ou l'autre, qu'il ait une ligne claire ce serait deja un enorme progres ...

La priorite, celle que je souligne depuis toujours, et qu'a mon grand plaisir la plupart des supporters rouches appellent maintenant de leurs voeux, c'est la stabilite et le travail sur le long terme. Ce qui a mon sens va de pair avec un peu de serenite dans le club. A mon avis il y a 5 mesures a prendre:

1) une facile et immediate: avoir un esprit positif, arreter avec les jeremiades et les recours !!
On ne peut pas travailler dans un climat serein si on est sans cesse en train de se plaindre et de se battre contre les moulins a vent des arbitres et instances malveillants. Ils ont perdu le titre lorsque Luzon a commence a fustiger l'arbitrage, et ici les PO2 depuis le match a Charleroi et tous les recours juridiques qui s'en sont suivis. Ca occupe trop de monde au club, ca encombre trop d'esprits (meme le coach a ete envoye plaider la cause du club !!), ca empeche une remise en question.

2) une autre tres facile: ne plus changer de coach. Ou en tout cas en changer avant le debut de saison, et ne pas le mettre en difficulte, comme l'ete dernier avec Ferrerra (qui n'aurait jamais du partir !!). Si j'etais directeur sportif, j'en chercherais un maintenant qui colle plus a l'ADN du club, et je le ferais entrer le plus tot possible.

3) tres difficile mais indispensable: avoir une politique sportive claire et coherente.

4) revenir a l'ADN du club: l'intensite et la verticalite. Ca tombe bien, ca colle tres bien aux exigences du foot moderne, alors pourquoi vouloir deployer du beau foot sans couilles ?!? ca colle pas trop au style de Janko, certes ...

5) l'Academie. Avoir un si bel outil et ne pas s'en servir, ca vire au gachis ... Sa est sans doute tres bon, mais est-il meilleur que Dimata qui a du s'exiler a Ostende pour avoir une chance de jouer ?

Les deux derniers points dependent du troisieme, certes ... mais si Mehdi Bayat etait aux manettes a Liege (ou s'il avait leurs moyens), il jouerait actuellement le titre.


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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par Angel XP le Lun 27 Fév - 13:56

@loc a écrit:Pour les antis, la bonne nouvelle c'est que le Standard n'est pas en PO1. La mauvaise c'est qu'ils restent en D1, puisqu'ils ne sollicitent pas le tribunal civil.


Ne dis jamais avec le Standard

Il pourrait intenter une action sur le fond devant le Tribunal de première instance de Bruxelles pour demander l’annulation de la décision de la Cour belge d’arbitrage pour le Sport. Si le juge donne raison au Standard sur le principe que l’arbitrage lui a été imposé, il pourrait alors réclamer des dommages et intérêts.

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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par Cale le Lun 27 Fév - 21:03

@Angel XP a écrit:
@loc a écrit:Pour les antis, la bonne nouvelle c'est que le Standard n'est pas en PO1. La mauvaise c'est qu'ils restent en D1, puisqu'ils ne sollicitent pas le tribunal civil.


Ne dis jamais avec le Standard

Il pourrait intenter une action sur le fond devant le Tribunal de première instance de Bruxelles pour demander l’annulation de la décision de la Cour belge d’arbitrage pour le Sport. Si le juge donne raison au Standard sur le principe que l’arbitrage lui a été imposé, il pourrait alors réclamer des dommages et intérêts.



Et ces dommages demander, serait calculé comment ? Ce serait une grave erreur de faire ça car ils perdraient à nouveau de l'énergie dans l'extra sportif, dont ils auront besoin pour le sportif, mais bon s'ils veulent une troisième saison en PO2 qu'ils s'y aille et au lieu de chanter " Le Standard il est champion, tout les 25 ans tout les 25 ans " on chantera " Le Standard en PO2 ça arrive tout les ans, ça arrive tout les ans "
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par don_vitto le Mar 28 Fév - 6:38

@loc a écrit:et qu'a mon grand plaisir la plupart des supporters rouches appellent maintenant de leurs voeux, c'est la stabilite et le travail sur le long terme

Ça me fait bien marrer ce terme de stabilité qui veut tout dire et rien dire à la fois.
Un peu comme si on pouvait décider d'être stable ou au contraire démontrer une volonté d'être instable.
"Ah tiens, j'ai décrété qu'à partir de demain, je serai stable" un peu comme quand on décide d'arrêter de fumer.
Je pense que dans la majorité des cas, chaque club essaie d'être stable mais ce sont les évènements qui décident de cette stabilité.
Je l'ai déjà dit à maintes reprises, rester stable dans la médiocrité, c'est de la bêtise, voire même de l'incompétence.
Je prends par exemple le cas d'Anderlecht sous l'ère Hasi, pendant que tu prônais la stabilité, le club et les joueurs s'engluaient dans un marasme incommensurable et il eut fallu réagir plus tôt.
On peut également citer le cas de Roef pour évoquer la stabilité sous prétexte que sa jeunesse lui conférait le droit à la patience infinie. Heureusement, le coach n'a pas eu peur de prendre ces responsabilités au bon moment.

Mon propos n'est pas de dénigrer la stabilité, bien au contraire, elle est indispensable dans tous les clubs mais encore faut-il faire les bons choix et sinon, avoir la faculté de réagir au bon moment.
En résumé, la stabilité, on ne la maîtrise pas totalement. Elle sera... ou pas en fonction de la qualité des choix opérés et des aléas qui surviendront.

Et concernant l'effectif, aujourd'hui, j'ai beau jeu de reprendre les propos que je tenais au début de saison sur la qualité du noyau du Standard à savoir que trop de joueurs n'ont pas le niveau ou sont trop irréguliers pour pouvoir disposer d'une équipe qui joue le top 3... les PO1 peut-être mais pas plus.
Certains vont encore dire que je m'acharne dessus mais un Scholz par exemple... non mais allo quoi.
Je n'ai jamais compris comment ce joueur pouvait intéresser Anderlecht, là il y a un truc qui m'échappe.
Ce gars est un crosseur en plaine et rien d'autre mais bon, je pourrais en citer d'autres.
Tout ça dit sans la moindre moquerie ou ironie.
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par deceelle le Mar 28 Fév - 8:57

@don_vitto a écrit:
@loc a écrit:et qu'a mon grand plaisir la plupart des supporters rouches appellent maintenant de leurs voeux, c'est la stabilite et le travail sur le long terme

Ça me fait bien marrer ce terme de stabilité qui veut tout dire et rien dire à la fois.
Un peu comme si on pouvait décider d'être stable ou au contraire démontrer une volonté d'être instable.
"Ah tiens, j'ai décrété qu'à partir de demain, je serai stable" un peu comme quand on décide d'arrêter de fumer.
Je pense que dans la majorité des cas, chaque club essaie d'être stable mais ce sont les évènements qui décident de cette stabilité.
Je l'ai déjà dit à maintes reprises, rester stable dans la médiocrité, c'est de la bêtise, voire même de l'incompétence.
Je prends par exemple le cas d'Anderlecht sous l'ère Hasi, pendant que tu prônais la stabilité, le club et les joueurs s'engluaient dans un marasme incommensurable et il eut fallu réagir plus tôt.
On peut également citer le cas de Roef pour évoquer la stabilité sous prétexte que sa jeunesse lui conférait le droit à la patience infinie. Heureusement, le coach n'a pas eu peur de prendre ces responsabilités au bon moment.

Mon propos n'est pas de dénigrer la stabilité, bien au contraire, elle est indispensable dans tous les clubs mais encore faut-il faire les bons choix et sinon, avoir la faculté de réagir au bon moment.
En résumé, la stabilité, on ne la maîtrise pas totalement. Elle sera... ou pas en fonction de la qualité des choix opérés et des aléas qui surviendront.

Et concernant l'effectif, aujourd'hui, j'ai beau jeu de reprendre les propos que je tenais au début de saison sur la qualité du noyau du Standard à savoir que trop de joueurs n'ont pas le niveau ou sont trop irréguliers pour pouvoir disposer d'une équipe qui joue le top 3... les PO1 peut-être mais pas plus.
Certains vont encore dire que je m'acharne dessus mais un Scholz par exemple... non mais allo quoi.
Je n'ai jamais compris comment ce joueur pouvait intéresser Anderlecht, là il y a un truc qui m'échappe.
Ce gars est un crosseur en plaine et rien d'autre mais bon, je pourrais en citer d'autres.
Tout ça dit sans la moindre moquerie ou ironie.
je ne suis pas d'accord. la stabilité, elle est nécessaire dans l'effectif et dans l'encadrement. A force de louer des joueurs, de n'acheter des joueurs que dans le but de les revendre, les clubs courent un grand risque d'"instabilité. A force d'acheter des mauvais étrangers, plutôt que de donner sa chance aux joueurs formés par le club, le club démotive lui-même ses jeunes. A forec de soit-disant écouter les clubs de supporters, on donne l'impression que n'importe qui peut décider dans le club. etc.....

deceelle
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Re: J.28 : Standard - Malines (2-2)

Message par loc le Mar 28 Fév - 9:05

@don_vitto

La stabilite n'est evidemment pas un but en soi mais elle est essentielle pour avoir des resultats sportifs. Ca veut dire un travail  a long terme, ce qui suppose deux prealables difficiles: une politique sportive claire et instaurer un climat de travail, et donner la confiance et le pouvoir necessaires achacun dans son role.

Quand on tergiverse pendant des mois pour remplacer un coach, quand on le maintient artificiellement, quand on change de coach en septembre, quand il y a des tensions entre dirigeants, quand on descend dansle vestiaire alamitemps, quand on laisse un agent operer dans son club a sa guise, quand fauit une vingtaine de transferts a chaque mercato et qu'on entretient un noyau plethorique, quand on s'epoumonne en appels et procedures judiciaires,  etc ... il est evident que la stabilite minimale necessaire ne peut etre presente, au contraire de la plupart de ceux qui, eux, joueront les po1 ...

parmi ces manquements, tout n'est pas facile a corriger, certes, mais certains relevent de la faute professionnelle de ladirection, surtout quand on en est deja a la seconde saison ...
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