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Message par don_vitto Mar 24 Jan - 17:38

Sport Magazine a écrit:Lundi 26 décembre, veille de match face à Saint-Trond. Aleksandar Jankovic a le visage fermé. Il entre dans le vestiaire et pointe le fautif du jour. Le coach serbe n'a pas pour habitude d'y aller par quatre chemins, son discours dans le vestiaire de l'Académie est souvent cash et direct, Matthieu Dossevi ou Jean-Luc Dompé peuvent en témoigner. Cette fois, c'est Adrien Trebel qui en fait les frais. " Tu irrites tout le monde à parler tout le temps de ton transfert, ton absence lors du repas de fin d'année est la preuve que tu n'es plus digne de porter le brassard de capitaine. " Cette mise au point plutôt salée sonne comme une fin de parcours pour le rouquin du Standard.

Les débuts d'un clash
Le samedi 7 janvier, le staff des Rouches embarque pour le stage à Marbella sans Adrien Trebel. La direction n'avait évidemment pas vu venir cette volte-face. Bruno Venanzi prend son téléphone et joint l'agent du joueur, Nicolas Onissé (qui s'occupe entre autres des intérêts de Samatta à Genk). Mais la discussion tourne court car l'agent rappelle au président du Standard qu'il a mangé sa parole et qu'il veut une confirmation par mail de ce qui avait été négocié.

Contacté par téléphone, son agent, Nicolas Onissé se fait bref : " Quand Adri a vu qu'on lui refusait à nouveau un transfert alors qu'une nouvelle fois le montant demandé est arrivé sur le bureau du Standard, il m'a dit : on se fout vraiment de ma gueule. On l'a pris pour un dauphin, il leur a montré qu'il savait être un requin. "

Bayat vs Henrotay

Gand est insistant depuis plusieurs semaines. Hein Vanhaezebrouck appelle à plusieurs reprises le joueur français et lui explique comment il voudrait l'utiliser et pourquoi il veut en faire le successeur de Sven Kums, qui n'a pas su être remplacé l'été dernier. Trebel est séduit par le discours et l'approche du coach gantois et clame à ses proches que s'il signe à Gand, la présence de Vanhaezebrouck est déterminante. Vers la fin du mois de décembre, Patrick Turcq, manager sportif des Buffalos, contacte l'agent de Trebel. Ce dernier s'entretient par la suite avec Mogi Bayat qui avait déjà tenté de diriger le milieu de terrain français vers Gand et la Ligue des Champions à l'été 2015. " Mister deals " reste un personnage central du côté de Gand, lors de l'entrée d'un joueur mais aussi à sa sortie. Ces différents intervenants passent à table et tombent d'accord ou presque, il reste à trouver un prix qui puisse convenir au Standard. Quelques jours plus tôt, Michel Louwagie reçoit un message de Christophe Henrotay : Trebel c'est trois millions pour 100% du joueur, Jean-Luc Dompé 2 millions d'euros pour 80% du joueur et Ryan Mmaee 500.000 pour 50% du joueur.

Vendredi 13 janvier, la direction de Gand pense enfin être arrivée à ses fins. Le joueur et son agent semblent s'accorder sur l'offre gantoise tandis que le club est prêt à payer les 3 millions demandés par le Standard. Le joueur repart pourtant de la Ghelamco Arena sans avoir signé de document.

" J'ai appris une chose, un deal n'est fait que quand les documents sont signés ", nous explique Herman Van Holsbeeck. " Quand j'ai vu que ça traînait, je me suis dit qu'il y avait un coup à réaliser. Et quand le joueur m'a dit: - Monsieur Van Holsbeeck, si vous voulez de moi, il n'y a qu'un club où je veux jouer, c'est chez vous, j'ai pris mon téléphone et j'ai appelé directement Bruno Venanzi sans passer par des intermédiaires. "

A Gand, on se sent évidemment floué. On pense que c'est Mogi Bayat, grand ami également de la maison mauve, qui a tuyauté Van Holsbeeck sur le dossier Trebel. Et pourtant, plus d'une semaine avant l'officialisation du transfert, c'est Christophe Henrotay qui avait contacté Herman Van Holsbeeck pour lui donner les informations sur sa possible venue tout en lui conseillant d'échanger en direct avec Bruno Venanzi

Ce transfert aura rouvert les tensions entre Gand et Anderlecht et montré publiquement que le Standard est prêt à pactiser avec l'ennemi.
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Message par deceelle Mar 24 Jan - 18:15

don_vitto a écrit:
Sport Magazine a écrit:Lundi 26 décembre, veille de match face à Saint-Trond. Aleksandar Jankovic a le visage fermé. Il entre dans le vestiaire et pointe le fautif du jour. Le coach serbe n'a pas pour habitude d'y aller par quatre chemins, son discours dans le vestiaire de l'Académie est souvent cash et direct, Matthieu Dossevi ou Jean-Luc Dompé peuvent en témoigner. Cette fois, c'est Adrien Trebel qui en fait les frais. " Tu irrites tout le monde à parler tout le temps de ton transfert, ton absence lors du repas de fin d'année est la preuve que tu n'es plus digne de porter le brassard de capitaine. " Cette mise au point plutôt salée sonne comme une fin de parcours pour le rouquin du Standard.

Les débuts d'un clash
Le samedi 7 janvier, le staff des Rouches embarque pour le stage à Marbella sans Adrien Trebel. La direction n'avait évidemment pas vu venir cette volte-face. Bruno Venanzi prend son téléphone et joint l'agent du joueur, Nicolas Onissé (qui s'occupe entre autres des intérêts de Samatta à Genk). Mais la discussion tourne court car l'agent rappelle au président du Standard qu'il a mangé sa parole et qu'il veut une confirmation par mail de ce qui avait été négocié.

Contacté par téléphone, son agent, Nicolas Onissé se fait bref : " Quand Adri a vu qu'on lui refusait à nouveau un transfert alors qu'une nouvelle fois le montant demandé est arrivé sur le bureau du Standard, il m'a dit : on se fout vraiment de ma gueule. On l'a pris pour un dauphin, il leur a montré qu'il savait être un requin. "

Bayat vs Henrotay

Gand est insistant depuis plusieurs semaines. Hein Vanhaezebrouck appelle à plusieurs reprises le joueur français et lui explique comment il voudrait l'utiliser et pourquoi il veut en faire le successeur de Sven Kums, qui n'a pas su être remplacé l'été dernier. Trebel est séduit par le discours et l'approche du coach gantois et clame à ses proches que s'il signe à Gand, la présence de Vanhaezebrouck est déterminante. Vers la fin du mois de décembre, Patrick Turcq, manager sportif des Buffalos, contacte l'agent de Trebel. Ce dernier s'entretient par la suite avec Mogi Bayat qui avait déjà tenté de diriger le milieu de terrain français vers Gand et la Ligue des Champions à l'été 2015. " Mister deals " reste un personnage central du côté de Gand, lors de l'entrée d'un joueur mais aussi à sa sortie. Ces différents intervenants passent à table et tombent d'accord ou presque, il reste à trouver un prix qui puisse convenir au Standard. Quelques jours plus tôt, Michel Louwagie reçoit un message de Christophe Henrotay : Trebel c'est trois millions pour 100% du joueur, Jean-Luc Dompé 2 millions d'euros pour 80% du joueur et Ryan Mmaee 500.000 pour 50% du joueur.

Vendredi 13 janvier, la direction de Gand pense enfin être arrivée à ses fins. Le joueur et son agent semblent s'accorder sur l'offre gantoise tandis que le club est prêt à payer les 3 millions demandés par le Standard. Le joueur repart pourtant de la Ghelamco Arena sans avoir signé de document.

" J'ai appris une chose, un deal n'est fait que quand les documents sont signés ", nous explique Herman Van Holsbeeck. " Quand j'ai vu que ça traînait, je me suis dit qu'il y avait un coup à réaliser. Et quand le joueur m'a dit: - Monsieur Van Holsbeeck, si vous voulez de moi, il n'y a qu'un club où je veux jouer, c'est chez vous, j'ai pris mon téléphone et j'ai appelé directement Bruno Venanzi sans passer par des intermédiaires. "

A Gand, on se sent évidemment floué. On pense que c'est Mogi Bayat, grand ami également de la maison mauve, qui a tuyauté Van Holsbeeck sur le dossier Trebel. Et pourtant, plus d'une semaine avant l'officialisation du transfert, c'est Christophe Henrotay qui avait contacté Herman Van Holsbeeck pour lui donner les informations sur sa possible venue tout en lui conseillant d'échanger en direct avec Bruno Venanzi

Ce transfert aura rouvert les tensions entre Gand et Anderlecht et montré publiquement que le Standard est prêt à pactiser avec l'ennemi.
est ce que l'on peut croire un journaliste qui traite un joueur de "rouquin", et un club de foot de "ennemi"? Et est ce HVH qui a contacté Trebel après l'accord entre Gand, Trebel et le Standard?
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Message par loc Mar 24 Jan - 18:22

Article interessant, voila ce que j'en retire:
 - il etait acquis que Trebel pouvait partir en cas d'offre suffisante, cela a etepromis depuis longtemps, et autant les agents de Trebel que le Standard lui-meme ont pris des initiatives en ces sens
 - au Standard, c'est bien Henrotay qui fait la loi ... Donc Van Buyten est juste une taupe, Venanzi un president debonnaire, et Renard ... on n'en a meme pas parle dans cet article! C'est pas lui le directeur sportif ?? C'est peut-etre lui qui envoie les fax ...
 - Mogi Bayat est omnipresent dans les transferts en Belgique ...
 - Anderlecht n'a pris aucune initiative dans ce dossier, autant le Standard que le joueur lui-meme l'ont sollicite; il a juste flaire le bon coup et reagi au bon moment.
 - la bouderie de Trebel est comprehensible selon moi: il s'est fache avec le coach, il avait la tete ailleurs puisque des negociations avaient lieu depuis longtemps et savait de toutes facons qu'il allait partir.
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Les dessous du transfert de Trebel Empty Re: Les dessous du transfert de Trebel

Message par don_vitto Mar 24 Jan - 19:55

deceelle a écrit:est ce que l'on peut croire un journaliste qui traite un joueur de "rouquin"

Rouquin est utilisé dans la langue française pour qualifier "gentiment" une personne donc les cheveux sont roux. Si t'es néerlandophone, on te pardonnera.

deceelle a écrit:et un club de foot de "ennemi"

C'est le terme utilisé partout pour qualifier les relations entre 2 clubs qui s'opposent depuis la nuit des temps.

deceelle a écrit:Et est ce HVH qui a contacté Trebel après l'accord entre Gand, Trebel et le Standard?

Là, tu me fais trop rire. Un accord est définitif quand il est entériné par une signature. En attendant celle-ci, tout est possible et ce constat est valable pour tous les clubs. Le reste, c'est du baratin au comptoir du café sur la place du jeu de balle.
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Message par loc Mar 24 Jan - 20:59

don_vitto a écrit:

deceelle a écrit:Et est ce HVH qui a contacté Trebel après l'accord entre Gand, Trebel et le Standard?

Là, tu me fais trop rire. Un accord est définitif quand il est entériné par une signature. En attendant celle-ci, tout est possible et ce constat est valable pour tous les clubs. Le reste, c'est du baratin au comptoir du café sur la place du jeu de balle.

On peut pas dire qu'Anderlecht ait pris l'initiative ... il a recu des propositions du Standard via le super-agent Henrotay, et un super appel du pied de Trebel lui-meme ... Ces informations me semblent credibles, le Standard cherche a vendre au plus offrant, surtout qu'il doit recruter derriere ...

En l'occurrence le souhait du joueur a ete rencontre, ce qui ne me parait pas une entorse a l'ethique sportive! La encore, information credible: Anderlecht est plus proche du titre que Gand cette annee, et paie (beaucoup) mieux que les flandriens ...

Je peux comprendre la reaction negative de Gand, mais la situation ne me semble pas exceptionnelle, pas vraiment contraire a l'ethique, en tout cas pas dans le chef des mauves. On peut considerer que le Standard a agi avec legerete, mais puisque c'est un agent qui y fait visiblement la loi ce n'est pas tres etonnant ...
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Message par deceelle Mer 25 Jan - 11:06

don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:est ce que l'on peut croire un journaliste qui traite un joueur de "rouquin"

Rouquin est utilisé dans la langue française pour qualifier "gentiment" une personne donc les cheveux sont roux. Si t'es néerlandophone, on te pardonnera.

deceelle a écrit:et un club de foot de "ennemi"

C'est le terme utilisé partout pour qualifier les relations entre 2 clubs qui s'opposent depuis la nuit des temps.

deceelle a écrit:Et est ce HVH qui a contacté Trebel après l'accord entre Gand, Trebel et le Standard?

Là, tu me fais trop rire. Un accord est définitif quand il est entériné par une signature. En attendant celle-ci, tout est possible et ce constat est valable pour tous les clubs. Le reste, c'est du baratin au comptoir du café sur la place du jeu de balle.
les accords écrits n'existent que parce que certaines personnes ne respectent pas leur parole. Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats.
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Message par don_vitto Mer 25 Jan - 11:20

deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
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Message par deceelle Mer 25 Jan - 11:39

don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins. Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.
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Message par loc Mer 25 Jan - 12:33

deceelle a écrit:
don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins.  Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.

Les seuls qui seraient a blamer dans l'histoire sont les Rouches, specialement Venanzi qui a accepte l'offre mauve malgre les discussions d'Henrotay.

Mais bon, on n'est pas dans le milieu agricole, mais dans un milieu de requins ou on negocie a coup de millions, et ou on ne peut avoir confiance qu'en la signature, cela se sait ... Et meme ton paysan, s'il avait finalement la possibilite de gagner 1 ou 2 mio de plus, je suis pas sur qu'il hesiterait tellement non plus.
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Message par el loco Mer 25 Jan - 19:23

deceelle a écrit:
don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins.  Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.
Des fois je me demande d'où tu sors l'ami ! Sur le fond, je suis à 25000% d'accord avec toi, mais après qui s'en étonne encore à part toi ? Je veux dire par là que passer des accords en se serrant la main et en tenant sa parole, c'est chevalresque, c'est beau, mais on ne vit pas dans ce monde malheureusement ! Je vois pas pourquoi tu fait la vierge effarouché pour un deal d'une banalité habituel .. Alors oui, Trebel et Gand était tout proche d'un accord, mais voilà il n'y avait as d'accord, donc pourquoi anderlecht se priverais d'aller chercher un joueur qui est veut venir ?
Et puis Gand me font bien rire aussi, ils ont fait un coup aussi à Anderlcht lors de ce mercato sur le dossier Lovre Kalinic . Anderlecht et Hadjuk Split était en pourparler, mais Gand est venus avec une surenchère . Anderlcht n'as pas voulus suivre, mais ne s'en est pas plaint . Ici, Trebel a surement reçu un plus gros salaire en mauve, et l'attrait du club y a jouer un rôle, Gand n'as rien tenter pour le convaincre de revenir sur sa décision, punt aan de lijn ..
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Message par deceelle Jeu 26 Jan - 10:24

el loco a écrit:
deceelle a écrit:
don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins.  Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.
Des fois je me demande d'où tu sors l'ami ! Sur le fond, je suis à 25000% d'accord avec toi, mais après qui s'en étonne encore à part toi ? Je veux dire par là que passer des accords en se serrant la main et en tenant sa parole, c'est chevalresque, c'est beau, mais on ne vit pas dans ce monde malheureusement ! Je vois pas pourquoi tu fait la vierge effarouché pour un deal d'une banalité habituel .. Alors oui, Trebel et Gand était tout proche d'un accord, mais voilà il n'y avait as d'accord, donc pourquoi anderlecht se priverais d'aller chercher un joueur qui est veut venir ?
Et puis Gand me font bien rire aussi, ils ont fait un coup aussi à Anderlcht lors de ce mercato sur le dossier Lovre Kalinic . Anderlecht et Hadjuk Split était en pourparler, mais Gand est venus avec une surenchère  . Anderlcht n'as pas voulus suivre, mais ne s'en est pas plaint .  Ici, Trebel a surement reçu un plus gros salaire en mauve, et l'attrait du club y a jouer un rôle, Gand n'as rien tenter pour le convaincre de revenir sur sa décision, punt aan de lijn ..
je vais essayer de faire un parallèle. Vous voulez acheter une maison.
Vous la trouvez, vous faites une offre. le propriétaire accepte votre offre. Et vous convoque pour le lendemain pour signer le compromis.
entre temps, la femme du vendeur informe un copain du prix accepté, et cette personne fait une offre supérieure à la vôtre, que le propriétaire s'empresse d'accepter. Et vous informe ensuite que, comme vous n'aviez rien signé, vous n'aviez donc aucun droit. Légalement c'est correct. Mais l'attitude du vendeur n'est pas éthique.
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Message par Nanard Jeu 26 Jan - 11:15

deceelle a écrit:
el loco a écrit:
deceelle a écrit:
don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins.  Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.
Des fois je me demande d'où tu sors l'ami ! Sur le fond, je suis à 25000% d'accord avec toi, mais après qui s'en étonne encore à part toi ? Je veux dire par là que passer des accords en se serrant la main et en tenant sa parole, c'est chevalresque, c'est beau, mais on ne vit pas dans ce monde malheureusement ! Je vois pas pourquoi tu fait la vierge effarouché pour un deal d'une banalité habituel .. Alors oui, Trebel et Gand était tout proche d'un accord, mais voilà il n'y avait as d'accord, donc pourquoi anderlecht se priverais d'aller chercher un joueur qui est veut venir ?
Et puis Gand me font bien rire aussi, ils ont fait un coup aussi à Anderlcht lors de ce mercato sur le dossier Lovre Kalinic . Anderlecht et Hadjuk Split était en pourparler, mais Gand est venus avec une surenchère  . Anderlcht n'as pas voulus suivre, mais ne s'en est pas plaint .  Ici, Trebel a surement reçu un plus gros salaire en mauve, et l'attrait du club y a jouer un rôle, Gand n'as rien tenter pour le convaincre de revenir sur sa décision, punt aan de lijn ..
je vais essayer de faire un parallèle. Vous voulez acheter une maison.
Vous la trouvez, vous faites une offre. le propriétaire accepte votre offre. Et vous convoque pour le lendemain pour signer le compromis.
entre temps, la femme du vendeur informe un copain du prix accepté, et cette personne fait une offre supérieure à la vôtre, que le propriétaire s'empresse d'accepter. Et vous informe ensuite que, comme vous n'aviez rien signé, vous n'aviez donc aucun droit. Légalement c'est correct. Mais l'attitude du vendeur n'est pas éthique.

L'attitude du vendeur n'estpeut-être pas éthique, mais que veux-tu, on vit dans un monde comme ça, où la parole donnée ne vaut plus grand chose.
Il y a quelques années, ma fille qui est assistante en pharmacie, trouve un emploi dans une pharmacie. Le pharmacien l'invite à se présenter quelques jours plus tard pour commencer son service et signer son contrat. Sur ce laps de temps le pharmacien a trouvé une autre assistante qu'il a estimé mieux convenir. Résultat des courses : ma fille est restée sur le carreau, sans aucun recours possible ! La vie va ainsi... malheureusement !
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Message par loc Jeu 26 Jan - 12:19

Ok il y a eu des negociations avancees, mais il y avait il eu accord ??
Moi ce que j'ai toujours le c'est que les Rouches ne voulaient pas vendre a un concurrent direct et que l'offre de Gand n'etait pas suffisante ...
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Les dessous du transfert de Trebel Empty Re: Les dessous du transfert de Trebel

Message par deceelle Jeu 26 Jan - 15:02

Nanard a écrit:
deceelle a écrit:
el loco a écrit:
deceelle a écrit:
don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins.  Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.
Des fois je me demande d'où tu sors l'ami ! Sur le fond, je suis à 25000% d'accord avec toi, mais après qui s'en étonne encore à part toi ? Je veux dire par là que passer des accords en se serrant la main et en tenant sa parole, c'est chevalresque, c'est beau, mais on ne vit pas dans ce monde malheureusement ! Je vois pas pourquoi tu fait la vierge effarouché pour un deal d'une banalité habituel .. Alors oui, Trebel et Gand était tout proche d'un accord, mais voilà il n'y avait as d'accord, donc pourquoi anderlecht se priverais d'aller chercher un joueur qui est veut venir ?
Et puis Gand me font bien rire aussi, ils ont fait un coup aussi à Anderlcht lors de ce mercato sur le dossier Lovre Kalinic . Anderlecht et Hadjuk Split était en pourparler, mais Gand est venus avec une surenchère  . Anderlcht n'as pas voulus suivre, mais ne s'en est pas plaint .  Ici, Trebel a surement reçu un plus gros salaire en mauve, et l'attrait du club y a jouer un rôle, Gand n'as rien tenter pour le convaincre de revenir sur sa décision, punt aan de lijn ..
je vais essayer de faire un parallèle. Vous voulez acheter une maison.
Vous la trouvez, vous faites une offre. le propriétaire accepte votre offre. Et vous convoque pour le lendemain pour signer le compromis.
entre temps, la femme du vendeur informe un copain du prix accepté, et cette personne fait une offre supérieure à la vôtre, que le propriétaire s'empresse d'accepter. Et vous informe ensuite que, comme vous n'aviez rien signé, vous n'aviez donc aucun droit. Légalement c'est correct. Mais l'attitude du vendeur n'est pas éthique.

L'attitude du vendeur n'estpeut-être pas éthique, mais que veux-tu, on vit dans un monde comme ça, où la parole donnée ne vaut plus grand chose.
Il y a quelques années, ma fille qui est assistante en pharmacie, trouve un emploi dans une pharmacie. Le pharmacien l'invite à se présenter quelques jours plus tard pour commencer son service et signer son contrat. Sur ce laps de temps le pharmacien a trouvé une autre assistante qu'il a estimé mieux convenir. Résultat des courses : ma fille est restée sur le carreau, sans aucun recours possible ! La vie va ainsi... malheureusement !
Mais c'est exactement ce que je dis. Et c'est pour moi, dans ce cas-ci, en opposition avec le slogan d'Anderlecht "we are Anderlecht". Autrement dit, nous sommes différents.
Mais je crois que nous en avons assez discuté. Ce sera donc mon dernier message à ce sujet.
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Message par loc Jeu 26 Jan - 15:44

deceelle a écrit:
Nanard a écrit:
deceelle a écrit:
el loco a écrit:
deceelle a écrit:
don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins.  Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.
Des fois je me demande d'où tu sors l'ami ! Sur le fond, je suis à 25000% d'accord avec toi, mais après qui s'en étonne encore à part toi ? Je veux dire par là que passer des accords en se serrant la main et en tenant sa parole, c'est chevalresque, c'est beau, mais on ne vit pas dans ce monde malheureusement ! Je vois pas pourquoi tu fait la vierge effarouché pour un deal d'une banalité habituel .. Alors oui, Trebel et Gand était tout proche d'un accord, mais voilà il n'y avait as d'accord, donc pourquoi anderlecht se priverais d'aller chercher un joueur qui est veut venir ?
Et puis Gand me font bien rire aussi, ils ont fait un coup aussi à Anderlcht lors de ce mercato sur le dossier Lovre Kalinic . Anderlecht et Hadjuk Split était en pourparler, mais Gand est venus avec une surenchère  . Anderlcht n'as pas voulus suivre, mais ne s'en est pas plaint .  Ici, Trebel a surement reçu un plus gros salaire en mauve, et l'attrait du club y a jouer un rôle, Gand n'as rien tenter pour le convaincre de revenir sur sa décision, punt aan de lijn ..
je vais essayer de faire un parallèle. Vous voulez acheter une maison.
Vous la trouvez, vous faites une offre. le propriétaire accepte votre offre. Et vous convoque pour le lendemain pour signer le compromis.
entre temps, la femme du vendeur informe un copain du prix accepté, et cette personne fait une offre supérieure à la vôtre, que le propriétaire s'empresse d'accepter. Et vous informe ensuite que, comme vous n'aviez rien signé, vous n'aviez donc aucun droit. Légalement c'est correct. Mais l'attitude du vendeur n'est pas éthique.

L'attitude du vendeur n'estpeut-être pas éthique, mais que veux-tu, on vit dans un monde comme ça, où la parole donnée ne vaut plus grand chose.
Il y a quelques années, ma fille qui est assistante en pharmacie, trouve un emploi dans une pharmacie. Le pharmacien l'invite à se présenter quelques jours plus tard pour commencer son service et signer son contrat. Sur ce laps de temps le pharmacien a trouvé une autre assistante qu'il a estimé mieux convenir. Résultat des courses : ma fille est restée sur le carreau, sans aucun recours possible ! La vie va ainsi... malheureusement !
Mais c'est exactement ce que je dis. Et c'est pour moi, dans ce cas-ci, en opposition avec le slogan d'Anderlecht "we are Anderlecht". Autrement dit, nous sommes différents.
Mais je crois que nous en avons assez discuté. Ce sera donc mon dernier message à ce sujet.

Je vais quand meme en remettre une (petite) couche ...

Les exemples ne sont pas necessairement transposables car les usages dependent justement du contexte ... Il y a des milieux ou une poignee de main vaut pour un contrat, d'autres non, et il y a autant de systemes de codes que de contextes.

Sinon, je ne comprends pas pourquoi tu t'en prends aux mauves ... puisque toi meme tu dis que ceux qui ont quelque chose a se reprocher sont surtout les rouches ...

Je ne vois pas ou l'attitude d'Anderlecht est non ethique puisque :
1) il n'etait lie par aucune promesse ni negociation en cours
2) il n'y avait que je sache pas d'accord definitif entre le Standard et Gand, meme oral, juste une espece de promesse d'option
3) @el loco a rappele que Gand a soufflé Kalinic a Anderlecht dans des circonstances similaires, il y a quelques semaines ... donc je veux bien assumer ma culture judeo-chretienne meme si je suis pas croyant, mais de la a tendre l'autre joue ...
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Message par Cale Jeu 26 Jan - 16:01

deceelle a écrit:
el loco a écrit:
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don_vitto a écrit:
deceelle a écrit:Dans le milieu agricole, une tape dans la main vaut tous les contrats

Et où est la différence? 2 agriculteurs peuvent tomber d'accord mais tant qu'ils ne se sont pas tapés dans la main, on peut revenir dessus. Même principe que la signature.
Non, cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un papier signé pour avoir un accord.
Un papier est signé avec des personnes en qui on a pas confiance. Et en ce qui me concerne, cela veut dire que certaines personnes dans ce dossier ne sont pas dignes de confiance.
Que certaines personnes qui étaient dans la confidentialité de ce transfert ont utilisé l'information à d'autres fins.  Mais, venant du milieu du foot, je ne suis pas surpris.
Des fois je me demande d'où tu sors l'ami ! Sur le fond, je suis à 25000% d'accord avec toi, mais après qui s'en étonne encore à part toi ? Je veux dire par là que passer des accords en se serrant la main et en tenant sa parole, c'est chevalresque, c'est beau, mais on ne vit pas dans ce monde malheureusement ! Je vois pas pourquoi tu fait la vierge effarouché pour un deal d'une banalité habituel .. Alors oui, Trebel et Gand était tout proche d'un accord, mais voilà il n'y avait as d'accord, donc pourquoi anderlecht se priverais d'aller chercher un joueur qui est veut venir ?
Et puis Gand me font bien rire aussi, ils ont fait un coup aussi à Anderlcht lors de ce mercato sur le dossier Lovre Kalinic . Anderlecht et Hadjuk Split était en pourparler, mais Gand est venus avec une surenchère  . Anderlcht n'as pas voulus suivre, mais ne s'en est pas plaint .  Ici, Trebel a surement reçu un plus gros salaire en mauve, et l'attrait du club y a jouer un rôle, Gand n'as rien tenter pour le convaincre de revenir sur sa décision, punt aan de lijn ..
je vais essayer de faire un parallèle. Vous voulez acheter une maison.
Vous la trouvez, vous faites une offre. le propriétaire accepte votre offre. Et vous convoque pour le lendemain pour signer le compromis.
entre temps, la femme du vendeur informe un copain du prix accepté, et cette personne fait une offre supérieure à la vôtre, que le propriétaire s'empresse d'accepter. Et vous informe ensuite que, comme vous n'aviez rien signé, vous n'aviez donc aucun droit. Légalement c'est correct. Mais l'attitude du vendeur n'est pas éthique.

Mais on s'en fou de l'éthique, ce qui s'est passé se passe partout et depuis la nuit des temps, mais comme dedans il y a Anderlecht t'es révolté, Scholzs est allez voir Duchâtelet avec le contrat et les sommes qu'Anderlecht lui proposait, pour avoir un meilleur contrat que Roland c'est empresser de lui donner, je ne me rappelle pas t'avoir vu monté au créneau à ce moment et te plaindre du manque d'éthique du danois ou de RD, celui-ci trop heureux de faire un mauvais coup aux mauves
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Message par Cale Jeu 26 Jan - 16:05

deceelle a écrit:Mais c'est exactement ce que je dis. Et c'est pour moi, dans ce cas-ci, en opposition avec le slogan d'Anderlecht "we are Anderlecht". Autrement dit, nous sommes différents.
Mais je crois que nous en avons assez discuté. Ce sera donc mon dernier message à ce sujet.

Il me semblait que " We Are Anderlecht " voulait dire " Nous somme Anderlecht " et pas nous sommes différents, ça c'est encore un façon détourné d'interpréter pour critiquer le club que tu détestes, c'est donc une bonne chose que ce soit ton dernier message sur le sujet
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Message par el loco Jeu 26 Jan - 19:29

deceelle a écrit:
Mais c'est exactement ce que je dis. Et c'est pour moi, dans ce cas-ci, en opposition avec le slogan d'Anderlecht "we are Anderlecht". Autrement dit, nous sommes différents.
Mais je crois que nous en avons assez discuté. Ce sera donc mon dernier message à ce sujet.

" We are Anderlecht " ne veut en aucun cas dire nous somme différents car nous ne faisons rien qui puissent parâitre "non éthique " . " We are Anderlecht " ça veut dire qu'on est les meilleurs, et que nous le resterons ! Et pour ça, il faut vivre avec son temps ...
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