14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
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14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Je suis consterné.
Nice, c'est le lieu de mes vacances depuis 7 ans.
Je connais des gens dans la région, j'espère qu'ils vont bien.
Nice, c'est le lieu de mes vacances depuis 7 ans.
Je connais des gens dans la région, j'espère qu'ils vont bien.
bidulski- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Quelle horreur !
Il n'y a plus aucun endroit où on peut se sentir en sécurité.
Il n'y a plus aucun endroit où on peut se sentir en sécurité.
Nanard- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
J'en suis simplement malade. j'ai une petite fille d'un an, et je me demande quel monde je vais lui laisser.
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
deceelle a écrit:J'en suis simplement malade. j'ai une petite fille d'un an, et je me demande quel monde je vais lui laisser.
J'ai exactement le même sentiment. Je n'ose même pas imaginer le corps de ces enfants percutés, écrasés par ce camion conduit par un fou à qui on trouvera bien des circonstances atténuantes, genre victime du racisme occidental, des la discrimination, etc...
Et sur la marche du dessous en terme de responsabilités, je mets tous nos dirigeants laxistes toujours avides de défendre leurs politiques de bisounours calins.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Quelle tristesse encore.. Old et moi partons ce soir près de Marseille, j'espère que ça ira, on est plus en sécurité dans aucune grande ville d'Europe maintenant
Young Red- • Staff •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
il y en aura beaucoup d'autres malheureusement surtout ici à bruxelles, attention à la fete nationale d'ici quelques jours.
Beaucoup trop d'erreurs ont été commises et on a pas fini de payer l'addition.
Beaucoup trop d'erreurs ont été commises et on a pas fini de payer l'addition.
BelgiumBx4ever- • Footmaniaque Espoir •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Pas de mot pour cet acte de barberie
Maestro- • Footmaniaque Titulaire •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Je préfère ne rien dire...
Sinon que des "parents" ont fui abandonnant leurs enfants...
Sinon que des "parents" ont fui abandonnant leurs enfants...
Tubizeinforce- • Staff •
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BelgiumBx4ever- • Footmaniaque Espoir •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
le tout est d'être d'accord sur les erreurs, et sur les solutions.BelgiumBx4ever a écrit:il y en aura beaucoup d'autres malheureusement surtout ici à bruxelles, attention à la fete nationale d'ici quelques jours.
Beaucoup trop d'erreurs ont été commises et on a pas fini de payer l'addition.
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Le soucis, c'est que les solutions ne peuvent plus qu'être que radicale, vu que le "camp" d'en face est lui très radicale.
Mais malheureusement, nos dirigeant ne sont pas prêt a tout faire pour trouver , voire même essayer de trouver, ses solutions.
Plus d'un million de migrants sont entré en Europe rien qu'en 2015, 80 % d'entre eux sont des hommes entre 18 et 50 ans, cela fait 800.000 personnes, si seulement 0,5 % de ses hommes ont un "potentiel" de radicalisation, cela fait 4.000 personnes qui peuvent être radicalisé ou pourrait être radicalisé dans les année a venir.
A partir de là .....
Mais malheureusement, nos dirigeant ne sont pas prêt a tout faire pour trouver , voire même essayer de trouver, ses solutions.
Plus d'un million de migrants sont entré en Europe rien qu'en 2015, 80 % d'entre eux sont des hommes entre 18 et 50 ans, cela fait 800.000 personnes, si seulement 0,5 % de ses hommes ont un "potentiel" de radicalisation, cela fait 4.000 personnes qui peuvent être radicalisé ou pourrait être radicalisé dans les année a venir.
A partir de là .....
jolepsycho- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
jolepsycho a écrit:Le soucis, c'est que les solutions ne peuvent plus qu'être que radicale, vu que le "camp" d'en face est lui très radicale.
Mais malheureusement, nos dirigeant ne sont pas prêt a tout faire pour trouver , voire même essayer de trouver, ses solutions.
Plus d'un million de migrants sont entré en Europe rien qu'en 2015, 80 % d'entre eux sont des hommes entre 18 et 50 ans, cela fait 800.000 personnes, si seulement 0,5 % de ses hommes ont un "potentiel" de radicalisation, cela fait 4.000 personnes qui peuvent être radicalisé ou pourrait être radicalisé dans les année a venir.
A partir de là .....
Pas trop d'accord avec ton constat, contre des gens qui veulent saper la democratie, il faut pas moins de democratie, mais plus de democratie.
J'entendais ce matin a la radio des experts expliquer que plus de securite n'etait pas forcement tres efficace, couteux mais pas efficace, il faut au contraire mieux utiliser les outils existants; il faut par exemple que la police de proximite marche mieux au lieu de deployer des militaires dans la rue. Ils donnaient aussi l'exemple du regime franquiste, pourtant tres securitaire et severe, qui n'a pas reussi a empecher ni contenir l'ETA ...
Et puis c'est un peu comme partout au niveau de la securite, on ne peut pas tout securiser, on ne peut pas tout controler, on ne peut pas controler tout le monde, comme je l'ai dit avant, dans les dictatures les plus strictes ou sous la Gestapo, il y a toujours de la marge pour des mouvements clandestins incontrolables.
Que faut-il donc faire donc ?
1) mieux calibrer la politique exterieure ... l'aventurisme de la France en Lybie et en Syrie, et des USA en Irak (pour faire court), sans parler du probleme palestinien, on est en train de la payer. Il y a 4 ans c'est pratiquement Fabius qui financait des organisations islamistes sur place et qui en etait presque au point d'encourager nos jeunes a partir combattre Assad ...
2) travailler sur la prevention, plus que sur la repression, en revoyant par exemple la politique carcerale (terrain de recrutement privilegie des islamistes); travailler aussi sur la deradicalisation et
3) mettre l'accent sur les valeurs democratiques et la tolerance, dans la communication en general et dans l'education.
4) creer un islam europeen, former nos imams, creer nos mosquees, pour avoir des imams qui puissent parler avec nos jeunes et surtout dans nos mosquees un message compatible avec nos valeurs democratiques. Je suis athee mais convaincu de l'utilite de la religion dans le cas qui nous occupe. Les islamistes sont plus souvent des petits criminels opportunistes que des jeunes eleves au catechisme ...
Le point 3) implique aussi d'arreter avec le mythe que ces attentats resultent des migrants. Il s'agit d'un mouvent islamiste qui a trouve des relais en Occident. Certains ont peut-etre reussi a se faufiler avec les migrants, mais ils auraient reussi a infiltrer l'Occident par d'autres moyens.
loc- • Staff •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
je ne vois pas très bien le lien entre un attentat perpétré par un franco-tunisien en France depuis des années et l'immigration actuelle.jolepsycho a écrit:Le soucis, c'est que les solutions ne peuvent plus qu'être que radicale, vu que le "camp" d'en face est lui très radicale.
Mais malheureusement, nos dirigeant ne sont pas prêt a tout faire pour trouver , voire même essayer de trouver, ses solutions.
Plus d'un million de migrants sont entré en Europe rien qu'en 2015, 80 % d'entre eux sont des hommes entre 18 et 50 ans, cela fait 800.000 personnes, si seulement 0,5 % de ses hommes ont un "potentiel" de radicalisation, cela fait 4.000 personnes qui peuvent être radicalisé ou pourrait être radicalisé dans les année a venir.
A partir de là .....
A noter d'ailleurs que, subitement, on parle d'un tunisien, pas d'un franco-tunisien.
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
loc a écrit:jolepsycho a écrit:Le soucis, c'est que les solutions ne peuvent plus qu'être que radicale, vu que le "camp" d'en face est lui très radicale.
Mais malheureusement, nos dirigeant ne sont pas prêt a tout faire pour trouver , voire même essayer de trouver, ses solutions.
Plus d'un million de migrants sont entré en Europe rien qu'en 2015, 80 % d'entre eux sont des hommes entre 18 et 50 ans, cela fait 800.000 personnes, si seulement 0,5 % de ses hommes ont un "potentiel" de radicalisation, cela fait 4.000 personnes qui peuvent être radicalisé ou pourrait être radicalisé dans les année a venir.
A partir de là .....
Pas trop d'accord avec ton constat, contre des gens qui veulent saper la democratie, il faut pas moins de democratie, mais plus de democratie.
J'entendais ce matin a la radio des experts expliquer que plus de securite n'etait pas forcement tres efficace, couteux mais pas efficace, il faut au contraire mieux utiliser les outils existants; il faut par exemple que la police de proximite marche mieux au lieu de deployer des militaires dans la rue. Ils donnaient aussi l'exemple du regime franquiste, pourtant tres securitaire et severe, qui n'a pas reussi a empecher ni contenir l'ETA ...
Et puis c'est un peu comme partout au niveau de la securite, on ne peut pas tout securiser, on ne peut pas tout controler, on ne peut pas controler tout le monde, comme je l'ai dit avant, dans les dictatures les plus strictes ou sous la Gestapo, il y a toujours de la marge pour des mouvements clandestins incontrolables.
Que faut-il donc faire donc ?
1) mieux calibrer la politique exterieure ... l'aventurisme de la France en Lybie et en Syrie, et des USA en Irak (pour faire court), sans parler du probleme palestinien, on est en train de la payer. Il y a 4 ans c'est pratiquement Fabius qui financait des organisations islamistes sur place et qui en etait presque au point d'encourager nos jeunes a partir combattre Assad ...
2) travailler sur la prevention, plus que sur la repression, en revoyant par exemple la politique carcerale (terrain de recrutement privilegie des islamistes); travailler aussi sur la deradicalisation et
3) mettre l'accent sur les valeurs democratiques et la tolerance, dans la communication en general et dans l'education.
4) creer un islam europeen, former nos imams, creer nos mosquees, pour avoir des imams qui puissent parler avec nos jeunes et surtout dans nos mosquees un message compatible avec nos valeurs democratiques. Je suis athee mais convaincu de l'utilite de la religion dans le cas qui nous occupe. Les islamistes sont plus souvent des petits criminels opportunistes que des jeunes eleves au catechisme ...
Le point 3) implique aussi d'arreter avec le mythe que ces attentats resultent des migrants. Il s'agit d'un mouvent islamiste qui a trouve des relais en Occident. Certains ont peut-etre reussi a se faufiler avec les migrants, mais ils auraient reussi a infiltrer l'Occident par d'autres moyens.
Sinon, pour le reste, il me semble moi qu'ils planchent tres serieusement sur des solutions ... mais pas forcement a la tienne ... (ni aux miennes d'ailleurs).
Enfin, quand je dis "solution", c'est un voeu pieux, contre le terrorrisme on ne peut pas faire grand chose, pas l'eradiquer completement en tout cas, meme un (tres peu souhaitable) regime a la Big Brother ne le pourrait.
En tout cas par rapport a l'immigration, je suppose que tu as ete ravi d'apprendre qu'on a abondamment arrose Erdogan pour qu'il planque les refugies chez lui, c'est a mon sens une solution tres lache pour une Europe en manque de valeurs ... mais c'est la seule solution un peu realiste pour satisfaire les fantasmes des tenants de l'immigration zero: en effet, a l'heure ou des centaines de milliers d'etres humains (pauvres et bazanes, mais humains tout de meme) risquent leur vie chaque annee pour rejoindre notre Europe, les seuls qui peuvent les arreter ce sont effectivement des Erdogan ou des Khadafi ...
loc- • Staff •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
(5) rétablir la peine de mort pour les coupables, commanditaires et complices d'attentats
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
don_vitto a écrit:(5) rétablir la peine de mort pour les coupables, commanditaires et complices d'attentats
Pas faisable pour eux, c'est cons ( pour rester dans le plus poli que je peux faire ) se font déjà péter tout seul ..
Young Red- • Staff •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Young Red a écrit:Pas faisable pour eux, c'est cons ( pour rester dans le plus poli que je peux faire ) se font déjà péter tout seul ..
Faut-il te rappeler tous les noms de ceux qui sont incarcérés?
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
don_vitto a écrit:(5) rétablir la peine de mort pour les coupables, commanditaires et complices d'attentats
Ca ne me ferait ni chaud ni froid, ce sont generalement des crapules et des delinquants (loin de l'image qu'on pourrait se faire d'un combattant de Dieu), mais je dis non par principe ...
Mais c'est complique les principes, la tenatation est grande de creer un Guantanamo franco-belge ... on pourrait y inclure les Allemands aussi ...
loc- • Staff •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
don_vitto a écrit:Young Red a écrit:Pas faisable pour eux, c'est cons ( pour rester dans le plus poli que je peux faire ) se font déjà péter tout seul ..
Faut-il te rappeler tous les noms de ceux qui sont incarcérés?
Je n'ai pas tout suivi, a-t-on déjà prouvé leur culpabilité?
Young Red- • Staff •
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Localisation : Liège
Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Le point 3) implique aussi d'arreter avec le mythe que ces attentats resultent des migrants. Il s'agit d'un mouvent islamiste qui a trouve des relais en Occident. Certains ont peut-etre reussi a se faufiler avec les migrants, mais ils auraient reussi a infiltrer l'Occident par d'autres moyens
Tu te contredis si certains se sont faufilés avec les migrants c'est que c'est pas un mythe. De 2 les autres aussi ont eu des parents/grand parents migrants.
L'immigration doit etre européenne principalement je dirai exclusivement, de gens plus proches de nous, plus de maghrébins, pas de réfugiés du moyen orient (à part les chrétiens, les yézidis à la rigueur)
Au passage un migrant afghan vient d'attaquer à la hache les passagers d'un train en Allemagne, c'était une façon de remercier le pays qui l'a accueilli?
Et un marocain a agressé au couteau une mère et ses 3 fillettes, la petite de 8 ans est entre la vie et la mort c'est tous les jours. Il y en a assez.
Mettre l'accent d'abord sur la répression, le reste passe après.
don vitto
Dans l'absolu je serai plutot pour mais il faudrait déjà agir en amont, expulsion, perte de nationalité belge, les frères laacharoui avaient tirés sur les flics lors de braquage, tu lui enlèves la nationalité belge et tu le renvois vers le Maroc ou autres.
(5) rétablir la peine de mort pour les coupables, commanditaires et complices d'attentats
BelgiumBx4ever- • Footmaniaque Espoir •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
BelgiumBx4ever a écrit:Et un marocain a agressé au couteau une mère et ses 3 fillettes, la petite de 8 ans est entre la vie et la mort c'est tous les jours. Il y en a assez.
Petit complément d'infos, cette attaque a été justifiée par l'agresseur par le fait que les victimes étaient habillées trop légèrement (bermuda).
Ras le bol. Faut-il ne plus fréquenter la France pendant les vacances?
Tout ça était écrit depuis bien longtemps et c'est la résultante de cette idéo/politique mièvre, naïve et couarde.
Attention, la guerre civile n'est pas loin et je suis convaincu que des représailles sont à venir.
A jouer avec le feu...
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
BelgiumBx4ever a écrit:Dans l'absolu je serai plutot pour mais il faudrait déjà agir en amont
D'accord avec toi mais l'un n'empêche pas l'autre.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Date d'inscription : 04/06/2014
Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
Young Red a écrit:Je n'ai pas tout suivi, a-t-on déjà prouvé leur culpabilité?
T'as pas tout suivi en effet. Un exemple? Salah Abdeslam (si tu ne vois pas qui c'est, Google est ton ami).
Culpabilité prouvée, pas prouvée? T'en pense quoi?
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Date d'inscription : 04/06/2014
Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
don_vitto a écrit:Young Red a écrit:Je n'ai pas tout suivi, a-t-on déjà prouvé leur culpabilité?
T'as pas tout suivi en effet. Un exemple? Salah Abdeslam (si tu ne vois pas qui c'est, Google est ton ami).
Culpabilité prouvée, pas prouvée? T'en pense quoi?
Oui lui oui évidemment qu'il faut réinstaurer la peine de mort pour des gens comme lui, mais je parlais de ce qu'il s'est passé à Nice, j'avais mal compris ^^
Young Red- • Staff •
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Re: 14 juillet 2016 - Promenade des Anglais
don_vitto a écrit:BelgiumBx4ever a écrit:Dans l'absolu je serai plutot pour mais il faudrait déjà agir en amont
D'accord avec toi mais l'un n'empêche pas l'autre.
Bien évidement de toute façon je pense qu'on est assez d'accord sur ce genre de sujet, on est d'ailleurs de plus en plus nombreux, faudrait se rassembler au sein d'un mouvement, faut ce que ça envahisse toute les couches de la société.
Pour Nice vu le profil du type je ne pense que ça soit Daesh derrière, mais maintenant dès qu'un maghrébin va foutre la merde ils vont le revendiquer, ils veulent imposer le chaos en occident donc tout est bon à prendre pour eux.
BelgiumBx4ever- • Footmaniaque Espoir •
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