Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
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Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Encore une pierre dans le jardin de Wilmots. N'en jetez plus, la coupe est pleine.
De retour au Canada pour reprendre la compétition avec l'Impact Montréal, l'ancien défenseur du Standard de Liège est revenu sur l'Euro... et sur les choix de Wilmots.
"Ca fait plaisir d'être de retour, j'ai retrouvé ma femme et mes enfants", a déclaré Laurent Ciman aux médias canadiens présents à son retour. "L'Euro? C'était que du bénéfice. Bien sûr, mon temps de jeu fut limité, je n'en sais pas plus que vous pourquoi mais ça fait partie du football et ce sont les choix de l'entraîneur. Je n'ai pas envie de revenir là-dessus", a d'emblée annoncé le chouchou des supporters des Diables rouges.
Ce n'est pas tout puisque le défenseur de l'Impact a également fait savoir qu'il ne savait pas pourquoi il n'avait pas été préféré pour remplacer Jan Vertonghen. "J'avais envie de jouer ce dernier match, surtout que c'était ma position. L'entraîneur devait faire des choix, notamment entre la jeunesse et l'expérience. Malheureusement, je ne sais pas pour quelle raison, ça n'a pas tourné en ma faveur. Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais à ce poste là, va-t'en savoir pourquoi...".
Malgré une petite déception à ce niveau, Laurent Ciman est ravi d'avoir fait partie du groupe. "J'ai quand même joué contre l'Italie, contre des grands joueurs et un grand entraîneur. J'ai fait le tour de la France, vu de beaux stades. Un Euro, c'est quand même quelque chose d'exceptionnel. C'était une chance pour moi de faire partie de ces 23 même si cela ne s'est pas passé comme je l'aurai voulu. Mais ça c'est le football".
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Ce qui est surprenant, c'est que cela vient d'un des protégés de Wilmots. Que doivent penser ceux qui n'ont pas eu la chance d'être appelés, comme G Gillet, T Hazard ou autres.don_vitto a écrit:Encore une pierre dans le jardin de Wilmots. N'en jetez plus, la coupe est pleine.De retour au Canada pour reprendre la compétition avec l'Impact Montréal, l'ancien défenseur du Standard de Liège est revenu sur l'Euro... et sur les choix de Wilmots.
"Ca fait plaisir d'être de retour, j'ai retrouvé ma femme et mes enfants", a déclaré Laurent Ciman aux médias canadiens présents à son retour. "L'Euro? C'était que du bénéfice. Bien sûr, mon temps de jeu fut limité, je n'en sais pas plus que vous pourquoi mais ça fait partie du football et ce sont les choix de l'entraîneur. Je n'ai pas envie de revenir là-dessus", a d'emblée annoncé le chouchou des supporters des Diables rouges.
Ce n'est pas tout puisque le défenseur de l'Impact a également fait savoir qu'il ne savait pas pourquoi il n'avait pas été préféré pour remplacer Jan Vertonghen. "J'avais envie de jouer ce dernier match, surtout que c'était ma position. L'entraîneur devait faire des choix, notamment entre la jeunesse et l'expérience. Malheureusement, je ne sais pas pour quelle raison, ça n'a pas tourné en ma faveur. Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais à ce poste là, va-t'en savoir pourquoi...".
Malgré une petite déception à ce niveau, Laurent Ciman est ravi d'avoir fait partie du groupe. "J'ai quand même joué contre l'Italie, contre des grands joueurs et un grand entraîneur. J'ai fait le tour de la France, vu de beaux stades. Un Euro, c'est quand même quelque chose d'exceptionnel. C'était une chance pour moi de faire partie de ces 23 même si cela ne s'est pas passé comme je l'aurai voulu. Mais ça c'est le football".
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
J'adore vraiment Ciman, il parle toujours sans langue de bois, dit toujours tout haut ce que tout le monde pense tout bas. Il fait passer son message sans pour autant descendre le coach. J'adore!
Young Red- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Ab bon? Il traite simplement Wilmots d'incompétent.Young Red a écrit:J'adore vraiment Ciman, il parle toujours sans langue de bois, dit toujours tout haut ce que tout le monde pense tout bas. Il fait passer son message sans pour autant descendre le coach. J'adore!
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
"Le chouchou des supporters des Diables Rouges"
Ah bon?????????????????
Ah bon?????????????????
Poupou- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
@youngred
Mouais, tu adores son intervention parce que tu l'adores lui, mais c'est loin d'etre la classe incarnee, il l'ouvre grande et sans gros mots, c'est deja beaucoup pour certains (a raison), mais il n'est pas depourvu de mauvaise foi et sur ce coup-ci il frappe sous la ceinture
1) il semble oublier qu'il doit tout a Willie, avec bien d'autres coaches il n'aurait pas ete pris, d'ailleurs il ne l'a ete a l'euro que pour 2 blesses.
2) taper sur Willie maintenant, surtout a son age ou il ne doit plus trop esperer de selections, c'est tout sauf courageux ...
3) quant au fond ... pour moi c'est un des choix les moins contestables de willie. De quelle experience il parle en DC? Standard europeen avec Luzon? Montreal? Il semble oublier que Denaeyer est le remplacant habituel chez les diables en back, depuis la derniere CDM, et qu'il le fait plutot bien, lui-meme ne joue pas DC chez les diables ou en international depuis bien longtemps ...
Mouais, tu adores son intervention parce que tu l'adores lui, mais c'est loin d'etre la classe incarnee, il l'ouvre grande et sans gros mots, c'est deja beaucoup pour certains (a raison), mais il n'est pas depourvu de mauvaise foi et sur ce coup-ci il frappe sous la ceinture
1) il semble oublier qu'il doit tout a Willie, avec bien d'autres coaches il n'aurait pas ete pris, d'ailleurs il ne l'a ete a l'euro que pour 2 blesses.
2) taper sur Willie maintenant, surtout a son age ou il ne doit plus trop esperer de selections, c'est tout sauf courageux ...
3) quant au fond ... pour moi c'est un des choix les moins contestables de willie. De quelle experience il parle en DC? Standard europeen avec Luzon? Montreal? Il semble oublier que Denaeyer est le remplacant habituel chez les diables en back, depuis la derniere CDM, et qu'il le fait plutot bien, lui-meme ne joue pas DC chez les diables ou en international depuis bien longtemps ...
loc- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Assez d'accord. Ciman a le niveau nécessaire pour porter les valises.loc a écrit:@youngred
Mouais, tu adores son intervention parce que tu l'adores lui, mais c'est loin d'etre la classe incarnee, il l'ouvre grande et sans gros mots, c'est deja beaucoup pour certains (a raison), mais il n'est pas depourvu de mauvaise foi et sur ce coup-ci il frappe sous la ceinture
1) il semble oublier qu'il doit tout a Willie, avec bien d'autres coaches il n'aurait pas ete pris, d'ailleurs il ne l'a ete a l'euro que pour 2 blesses.
2) taper sur Willie maintenant, surtout a son age ou il ne doit plus trop esperer de selections, c'est tout sauf courageux ...
3) quant au fond ... pour moi c'est un des choix les moins contestables de willie. De quelle experience il parle en DC? Standard europeen avec Luzon? Montreal? Il semble oublier que Denaeyer est le remplacant habituel chez les diables en back, depuis la derniere CDM, et qu'il le fait plutot bien, lui-meme ne joue pas DC chez les diables ou en international depuis bien longtemps ...
Mais je me demande quand même quels sont les essais que Wilmots a effectué pendant les entrainements quand il est apparu que Vertongen et Vermaelen seraient absents. Vu le niveau affiché par Denayer et J. Lukaku pendant le match contre le pays de Galles, je me demande ce qu'ils faisaient pendant les entrainements.
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
deceelle a écrit:Ab bon? Il traite simplement Wilmots d'incompétent.
Et bien justement! Il le fait, sans le dire, parce que si il dit " Wilmots est un incompétent ", il va faire les titres des journaux de toute l'Europe pendant 2 ans à se faire incendier de toute part, ici il le dit, tout le monde a comprit le message et personne ne l'incendie.
loc a écrit:Mouais, tu adores son intervention parce que tu l'adores lui, mais c'est loin d'etre la classe incarnee, il l'ouvre grande et sans gros mots, c'est deja beaucoup pour certains (a raison), mais il n'est pas depourvu de mauvaise foi et sur ce coup-ci il frappe sous la ceinture
Ca n'a rien à voir avec le fait que je l'adore lui, c'est jusque qu'il a raison dans ce qu'il dit, et si il n'avait pas porté la vareuse rouche, tu ne dirais pas ça, même si tu essayeras de me convaincre du contraire, en vain
loc a écrit:1) il semble oublier qu'il doit tout a Willie, avec bien d'autres coaches il n'aurait pas ete pris, d'ailleurs il ne l'a ete a l'euro que pour 2 blesses.
Déjà, je ne sais pas de quelle source tu tiens ça, parce que pour moi c'est du n'importe quoi, beaucoup étaient pour le reprendre avant l'Euro et il avait bien plus sa place qu'un Denayer
loc a écrit:2) taper sur Willie maintenant, surtout a son age ou il ne doit plus trop esperer de selections, c'est tout sauf courageux ...
Justement, il sait que Denayer sera repris en 2018 car il aura progressé d'ici là et pas Ciman, et puis Ciman ne joue qu'en MLS qui vaut la provinciale 12 belge, donc il sait que c'est sa dernière chance et a raison d'être mécontent
loc a écrit:3) quant au fond ... pour moi c'est un des choix les moins contestables de willie. De quelle experience il parle en DC? Standard europeen avec Luzon? Montreal? Il semble oublier que Denaeyer est le remplacant habituel chez les diables en back, depuis la derniere CDM, et qu'il le fait plutot bien, lui-meme ne joue pas DC chez les diables ou en international depuis bien longtemps ...
Waouw .. Ca touche le fond comme commentaire ... Le gars a déjà l'expérience d'un grand tournoi, et même si il n'a pas joué, ce n'est pas négligeable. Il a joué plusieurs fois la coupe d'Europe, et le nom de l'entraîneur on s'en fout royalement. Et Denayer, il a quoi comme expérience? Il joue en Turquie lui, c'est vrai que c'est incroyable comme championnat par rapport à la MLS !!! Et comme tu le dis bien, Denayer est le remplacent chez les Diables en back ( déjà ça je sais pas d'ou tu le sors ), dire qu'il le fait plutot bien, je ne sais pas non plus d'ou tu le sors, tu dis qu'il ne joue pas DC depuis longtemps ( tu parles toujours de Denayer, je précise ), ALORS EXPLIQUE MOI POURQUOI LE METTRE LUI ET PAS CIMAN!! Ciman à l'habitude de ce poste, pas Denyar, Ciman à l'expérience, il a du vécu, en tout cas beaucoup beaucoup plus que Denayer, et ne vient pas me dire qu'il n'a pas le droit de jouer parce que il joue en MLS, parce que tu m'excuseras, mais le championnat truc n'est pas folichon non plus
Young Red- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
@youngred
tu delires completement, ciman n'a pas ete rappele en EN depuis la CdM, meme deschacht a ete rappele en mars et pas lui, alors que denaeyer est clairement le pari de willy en DC (pas en back, pardon, labsus) et l'a fait jouer regulierement depuis la cdm (moi j'appelle ca une experience internationale !!), donc il est completement logique qu'il prenne denayer, un de ses DC attitres, plutot que Ciman, invite de derniere minute.
en tant que mauve j'ai pu constater toute sa mauvaise foi, comme certaibs rouches disent que proto est de mauvaise foi ... mais je ne le trouve pasdu tout aussi classe et "au-dessus de la melee" qu'on le dit. le type a ete rappele en derniere minute a cet euro, sans avoir joue aucun match eliminatoire, et il s'offusque de rester sur le banc au profit d'un des habitues des eliminatoires?? non mais allo quoi!
tu delires completement, ciman n'a pas ete rappele en EN depuis la CdM, meme deschacht a ete rappele en mars et pas lui, alors que denaeyer est clairement le pari de willy en DC (pas en back, pardon, labsus) et l'a fait jouer regulierement depuis la cdm (moi j'appelle ca une experience internationale !!), donc il est completement logique qu'il prenne denayer, un de ses DC attitres, plutot que Ciman, invite de derniere minute.
en tant que mauve j'ai pu constater toute sa mauvaise foi, comme certaibs rouches disent que proto est de mauvaise foi ... mais je ne le trouve pasdu tout aussi classe et "au-dessus de la melee" qu'on le dit. le type a ete rappele en derniere minute a cet euro, sans avoir joue aucun match eliminatoire, et il s'offusque de rester sur le banc au profit d'un des habitues des eliminatoires?? non mais allo quoi!
loc- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
loc a écrit:tu delires completement, ciman n'a pas ete rappele en EN depuis la CdM
Oui, enfin, je ne sais pas ou j'ai dis le contraire
loc a écrit:et l'a fait jouer regulierement depuis la cdm (moi j'appelle ca une experience internationale !!)
Ah oui, incroyable, 8 match, 5 amicaux, 2 de qualification et 1 d'Euro, ça c'est de l'expérience incroyable .. Alors internationale, c'est sur, c'est mieux que Ciman, mais Ciman a l'expérience du football en général que Denayer n'a pas. Mais, dans un 1/4 de finale d'Euro, quand tu sais que tu n'auras pas d'automatismes, privilégier un jeune de 21 ans qui n'a joué que 97 matchs dans sa carrière ( ce qui a 21 ans est très peu ) et qui n'a pas joué qu'en DC à un Ciman, un gars de 30 an plein d'expérience, qui n'a jamais joué que DC et quia joué près de 400 matchs dans sa carrière et ou on peut donc se douter que sa capacité d'adaptation sera plus rapide, c'est fort, surtout que je vois les stats maintenant, Denayer n'a joué que 8 matchs en EN, Ciman en a joué 12, donc là aussi l'expérience est un peu plus grande, surtout que Ciman a déjà participé à un grand tournoi ce qui rapporte beaucoup d'expérience.
loc a écrit:en tant que mauve j'ai pu constater toute sa mauvaise foi
Ciman de la mauvaise foi .. Il y a quand même des choses que je ne comprendrai jamais chez toi .. Les supporters de tous les clubs l'aiment en général, sauf les supporters mauves ( et pas tous ) .. cherchez l'erreur ..
loc a écrit:le type a ete rappele en derniere minute a cet euro, sans avoir joue aucun match eliminatoire, et il s'offusque de rester sur le banc au profit d'un des habitues des eliminatoires?? non mais allo quoi!
Quid de Meunier? Il avait joué quoi lui avant .. Ah oui, oups, il n'est pas passé par le Standard, on ne le considère pas de la même manière ..
Young Red- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
@youngred
Je suis pas sur que si Deschacht avait ete dans la situation de Ciman tu aurais la meme reaction ... Et bizarrement Kabasele, pourtant appele comme replacant au DC gauche, lui n'a pas reagi, allez comprendre pourquoi ...
Concernant Meunier j'ai reagi comme avec Ciman: j'etais pas du tout rassure de le voir debuter mais il m'a surpris positivement, c'aurait pu etre pareil avec Ciman en DC sur ce match la, mais rien n'est moins sur, je vois pas ce qu'il aurait pu faire sur les buts gallois de toutes facons ...
Ce que je veux dire qu'il n'y a aucun scandale a avoir appele Denaeyer, titulaire habituel a ce poste chez les Diables, plutot que Ciman, donc il n'y a pas du tout scandale et la remarque de Ciman me parait deplacee, trop facile apres-coup, et borderline envers un entraineur qui l'a toujours soutenu et qui est actuellement en mauvause posture ...
Je suis pas sur que si Deschacht avait ete dans la situation de Ciman tu aurais la meme reaction ... Et bizarrement Kabasele, pourtant appele comme replacant au DC gauche, lui n'a pas reagi, allez comprendre pourquoi ...
Concernant Meunier j'ai reagi comme avec Ciman: j'etais pas du tout rassure de le voir debuter mais il m'a surpris positivement, c'aurait pu etre pareil avec Ciman en DC sur ce match la, mais rien n'est moins sur, je vois pas ce qu'il aurait pu faire sur les buts gallois de toutes facons ...
Ce que je veux dire qu'il n'y a aucun scandale a avoir appele Denaeyer, titulaire habituel a ce poste chez les Diables, plutot que Ciman, donc il n'y a pas du tout scandale et la remarque de Ciman me parait deplacee, trop facile apres-coup, et borderline envers un entraineur qui l'a toujours soutenu et qui est actuellement en mauvause posture ...
loc- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Poupou a écrit:"Le chouchou des supporters des Diables Rouges"
Ah bon?????????????????
Au match en suisse, il a été le plus applaudi et a même eu droit à un chant de tout le clan belge.
C'est le seul joueur qui a eu autant de succès d'après les gens présents au stade.
Billybambam- • Footmaniaque Titulaire •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Billybambam a écrit:Poupou a écrit:"Le chouchou des supporters des Diables Rouges"
Ah bon?????????????????
Au match en suisse, il a été le plus applaudi et a même eu droit à un chant de tout le clan belge.
C'est le seul joueur qui a eu autant de succès d'après les gens présents au stade.
parmi les rouches sans doute, mais ailleurs ?? Dans les forums je n'en entends pas beaucoup de positif ... et je suis pas sur qu'en Flandre il ait une popularité exceptionnelle ...
loc- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
A Courtrai, du temps de Leekens, ils l'ont bien aimé. Par contre, à Bruges, il avait clairement montré ses limites.loc a écrit:Billybambam a écrit:Poupou a écrit:"Le chouchou des supporters des Diables Rouges"
Ah bon?????????????????
Au match en suisse, il a été le plus applaudi et a même eu droit à un chant de tout le clan belge.
C'est le seul joueur qui a eu autant de succès d'après les gens présents au stade.
parmi les rouches sans doute, mais ailleurs ?? Dans les forums je n'en entends pas beaucoup de positif ... et je suis pas sur qu'en Flandre il ait une popularité exceptionnelle ...
C'est G.Gillet qui doit l'a trouver particulièrement mauvaise.
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
deceelle a écrit:C'est G.Gillet qui doit l'a trouver particulièrement mauvaise.
C'est marrant, il y a un peu plus d'un mois tu nous disait: "Cadhli, Lestienne et G. Gillet n'ont rien à faire en EN".
Polle Gazon- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
loc a écrit:Je suis pas sur que si Deschacht avait ete dans la situation de Ciman tu aurais la meme reaction ...
Et si on pouvait arrêter de comparer Ciman à Deschacht .. Oli n'est plus dans les fiches de Wilmots depuis loooooooongtemps, même si il a été une fois repris du aux 98562 blessures en défense.
loc a écrit:Et bizarrement Kabasele, pourtant appele comme replacant au DC gauche, lui n'a pas reagi, allez comprendre pourquoi ...
Tout simplement parce qu'il n'avait à la base absolument aucune chance d'être repris, qu'il le sait très bien, qu'il sait aussi qu'il est au moins une classe en dessous de Ciman et de Denayer et il était déjà bien heureux d'être là et n'avait aucune ambition de jeu .. Voilà pourquoi ..
loc a écrit:je vois pas ce qu'il aurait pu faire sur les buts gallois de toutes facons ...
Il aurait pu mettre la tête autrement sur le premier, s'imposer plus, puisque c'est un pur DC avec plus d'expérience, il aurait probablement été mieux placer ( c'est quand même sa plus grande qualité, le placement ), il n'aurait probablement pas anticipé une passe en retrait sur le deuxième, puisque c'est un pur DC moins foufou beaucoup plus sobre et lucide dans son jeu, il n'aurait donc pas été roulé aussi facilement, il n'aurait surement même pas été roulé du tout, et sur le troisième, il aurait pu marquer son homme et mieux jouer le duel si il ne venait pas de monter juste avant comme Denayer a fait et comme Ciman ne fait jamais, voilà ce qu'il aurait pu faire.
loc a écrit: Denaeyer, titulaire habituel a ce poste chez les Diables,
Titulaire habituel? Ciman a joué plus que lui en EN hein ( 8 matchs pour Denayer, 12 pour Ciman )
loc a écrit:donc il n'y a pas du tout scandale et la remarque de Ciman me parait deplacee, trop facile apres-coup, et borderline envers un entraineur qui l'a toujours soutenu et qui est actuellement en mauvause posture ...
Et donc ça ne te choque pas que Courtois dise à l'interview qu'il a remis en cause la tactique dans le vestiaire, mais Ciman qui remet en cause la tactique, ça ça te paraît déplacer .. A part le club d'origine, je vois pas la différence .. Le poste? Rien à voir pour avoir son mot à dire. L'âge? Justement, Ciman est un jour d'expérience qui peut avoir son mot a dire .. Sinon, à part le fait que Ciman soit chauve .. euh ..
Polle Gazon a écrit:C'est marrant, il y a un peu plus d'un mois tu nous disait: "Cadhli, Lestienne et G. Gillet n'ont rien à faire en EN".
C'est exactement ce que j'ai pensé en lisant ce message .. Faudrait savoir!
Young Red- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Un petit bémol tout de même Young.
Dans le dernier paragraphe, ce n'est pas Loc qui a avancé cela (à propos de G. Gillet) mais Deceele.
Dans le dernier paragraphe, ce n'est pas Loc qui a avancé cela (à propos de G. Gillet) mais Deceele.
Polle Gazon- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Polle Gazon a écrit:Un petit bémol tout de même Young.
Dans le dernier paragraphe, ce n'est pas Loc qui a avancé cela (à propos de G. Gillet) mais Deceele.
Je sais je sais
Young Red- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
@youngred
il y a une difference enorme entre se plaindre de la tactique et se plaindre parce que soi-meme on n'a pas ete pris, donc non, ce n'est pas du tout une question de couleur ...
pour le reste, ciman n'a pas ete repris en EN depuis 2 ans, contrairement a deschacht et a denaeyer, ce dernier a meme ete souvent titulaire en DC ciman l'a-t-ol jamais ete??), ca me parait suffisant pour dire qu'ils passent avant Ciman en EN, et que sa critique me parait infondee. sinon pas la peine de denigrer deschacht (qui est au moins aussi bon que ciman, ne t'en deplaise), puisque ciman a lui aussi ete repris a l'euro apres les nombreuses blessures, celles de Kompany et Boyata plus precisement, et qu'il avait besoin d'un back au profil plus defensif vu l'obligation de faire jouer alderweireld dans l'axe.
il y a une difference enorme entre se plaindre de la tactique et se plaindre parce que soi-meme on n'a pas ete pris, donc non, ce n'est pas du tout une question de couleur ...
pour le reste, ciman n'a pas ete repris en EN depuis 2 ans, contrairement a deschacht et a denaeyer, ce dernier a meme ete souvent titulaire en DC ciman l'a-t-ol jamais ete??), ca me parait suffisant pour dire qu'ils passent avant Ciman en EN, et que sa critique me parait infondee. sinon pas la peine de denigrer deschacht (qui est au moins aussi bon que ciman, ne t'en deplaise), puisque ciman a lui aussi ete repris a l'euro apres les nombreuses blessures, celles de Kompany et Boyata plus precisement, et qu'il avait besoin d'un back au profil plus defensif vu l'obligation de faire jouer alderweireld dans l'axe.
loc- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Young Red a écrit:loc a écrit:Je suis pas sur que si Deschacht avait ete dans la situation de Ciman tu aurais la meme reaction ...
Et si on pouvait arrêter de comparer Ciman à Deschacht .. Oli n'est plus dans les fiches de Wilmots depuis loooooooongtemps, même si il a été une fois repris du aux 98562 blessures en défense.loc a écrit:Et bizarrement Kabasele, pourtant appele comme replacant au DC gauche, lui n'a pas reagi, allez comprendre pourquoi ...
Tout simplement parce qu'il n'avait à la base absolument aucune chance d'être repris, qu'il le sait très bien, qu'il sait aussi qu'il est au moins une classe en dessous de Ciman et de Denayer et il était déjà bien heureux d'être là et n'avait aucune ambition de jeu .. Voilà pourquoi ..loc a écrit:je vois pas ce qu'il aurait pu faire sur les buts gallois de toutes facons ...
Il aurait pu mettre la tête autrement sur le premier, s'imposer plus, puisque c'est un pur DC avec plus d'expérience, il aurait probablement été mieux placer ( c'est quand même sa plus grande qualité, le placement ), il n'aurait probablement pas anticipé une passe en retrait sur le deuxième, puisque c'est un pur DC moins foufou beaucoup plus sobre et lucide dans son jeu, il n'aurait donc pas été roulé aussi facilement, il n'aurait surement même pas été roulé du tout, et sur le troisième, il aurait pu marquer son homme et mieux jouer le duel si il ne venait pas de monter juste avant comme Denayer a fait et comme Ciman ne fait jamais, voilà ce qu'il aurait pu faire.loc a écrit: Denaeyer, titulaire habituel a ce poste chez les Diables,
Titulaire habituel? Ciman a joué plus que lui en EN hein ( 8 matchs pour Denayer, 12 pour Ciman )loc a écrit:donc il n'y a pas du tout scandale et la remarque de Ciman me parait deplacee, trop facile apres-coup, et borderline envers un entraineur qui l'a toujours soutenu et qui est actuellement en mauvause posture ...
Et donc ça ne te choque pas que Courtois dise à l'interview qu'il a remis en cause la tactique dans le vestiaire, mais Ciman qui remet en cause la tactique, ça ça te paraît déplacer .. A part le club d'origine, je vois pas la différence .. Le poste? Rien à voir pour avoir son mot à dire. L'âge? Justement, Ciman est un jour d'expérience qui peut avoir son mot a dire .. Sinon, à part le fait que Ciman soit chauve .. euh ..Polle Gazon a écrit:C'est marrant, il y a un peu plus d'un mois tu nous disait: "Cadhli, Lestienne et G. Gillet n'ont rien à faire en EN".
C'est exactement ce que j'ai pensé en lisant ce message .. Faudrait savoir!
Oui c'est bien moi qui ai fait l'allusion à G Gillet. Je n'ai pas dit qu'il aurait dû reprendre Gillet. Gillet n'a pas été retenu parce qu'il était soit disant plus mauvais que Ciman, qui a mal joué contre l'Italie. Et en plus, Ciman crache dans la soupe.
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
De toute façon, si on veut progresser en défense, ni Gillet, ni Ciman ne doivent plus faire partie de la sélection. Ils n'apportent pas de plus-value. Ce sont des joueurs moyens à ce niveau qui ne seront jamais ni très bons ni très mauvais.
Gillet n'est pas un vrai back non plus, juste une solution de rechange valable en club.
Denayer, je ne suis pas convaincu non plus.
J'ai hâte de revoir Engels par contre.
Gillet n'est pas un vrai back non plus, juste une solution de rechange valable en club.
Denayer, je ne suis pas convaincu non plus.
J'ai hâte de revoir Engels par contre.
bidulski- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Date d'inscription : 16/04/2014
Age : 59
Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
bidulski a écrit:De toute façon, si on veut progresser en défense, ni Gillet, ni Ciman ne doivent plus faire partie de la sélection. Ils n'apportent pas de plus-value. Ce sont des joueurs moyens à ce niveau qui ne seront jamais ni très bons ni très mauvais.
Gillet n'est pas un vrai back non plus, juste une solution de rechange valable en club.
Denayer, je ne suis pas convaincu non plus.
J'ai hâte de revoir Engels par contre.
je suis pas contre Engels, mais Denaeyer me plait bien, moi, peutetre moins sur, mais plus de potentiel physique.
Un autre qu'il faut pas enterrer c'est Dendoncker, il joue DC aussi ...
loc- • Staff •
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Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
loc a écrit:bidulski a écrit:De toute façon, si on veut progresser en défense, ni Gillet, ni Ciman ne doivent plus faire partie de la sélection. Ils n'apportent pas de plus-value. Ce sont des joueurs moyens à ce niveau qui ne seront jamais ni très bons ni très mauvais.
Gillet n'est pas un vrai back non plus, juste une solution de rechange valable en club.
Denayer, je ne suis pas convaincu non plus.
J'ai hâte de revoir Engels par contre.
je suis pas contre Engels, mais Denaeyer me plait bien, moi, peutetre moins sur, mais plus de potentiel physique.
Un autre qu'il faut pas enterrer c'est Dendoncker, il joue DC aussi ...
Dendoncker ne sera jamais un arrière central...de niveau international.
Au milieu de terrain, c'est possible.
bidulski- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Date d'inscription : 16/04/2014
Age : 59
Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Loc, je sais que t'aime bien Deschacht, mais oublie le pour l'EN
Pour Dendoncker, je pense que ça va être dur pour lui de faire partie des 23, mais par contre j'ai beaucoup moins de doutes pour Tielemans et Praet.
Pour Ciman et Denayer, je pense qu'on ne tombera jamais d'accord
Pour Dendoncker, je pense que ça va être dur pour lui de faire partie des 23, mais par contre j'ai beaucoup moins de doutes pour Tielemans et Praet.
Pour Ciman et Denayer, je pense qu'on ne tombera jamais d'accord
Young Red- • Staff •
- Messages : 9994
Date d'inscription : 04/06/2014
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Localisation : Liège
Re: Ciman: "Peut-être qu'on ne savait pas que je jouais arrière-central"
Young Red a écrit:Loc, je sais que t'aime bien Deschacht, mais oublie le pour l'EN
Pour Dendoncker, je pense que ça va être dur pour lui de faire partie des 23, mais par contre j'ai beaucoup moins de doutes pour Tielemans et Praet.
Pour Ciman et Denayer, je pense qu'on ne tombera jamais d'accord
Moi je pense juste le contraire.
Praet et Thielemans en EN?? Quand ils auront 30 ans peut-être...
bidulski- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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