Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Ce qui est certain, c’est que ce poste de 9 est un véritable casse - tête pour Wilmots car chacun des postulants , avec ses spécificités, est en droit de briguer la place. En réalité, personne ne sort du lot. Et si nous les supporters étions les seuls à vouloir trouver un titulaire indeboulonnable?
Si ça se fait, dans l esprit du coach, il estime être chanceux de pouvoir avoir des profils différents et ainsi,, en fonction de l'adversaire, s'adapter avec un tel éventail de profils à sa disposition même si ça nuit clairement aux automatismes.
Si ça se fait, dans l esprit du coach, il estime être chanceux de pouvoir avoir des profils différents et ainsi,, en fonction de l'adversaire, s'adapter avec un tel éventail de profils à sa disposition même si ça nuit clairement aux automatismes.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Cela dépend plus du type d'adversaire, du type de tactique que d'autre chose.Et ils ne doivent pas jouer 90 minutes à chaque fois.
Mais aucun n'est, en équipe nationale, un véritable butteur sur lequel on peut compter pour marquer un but tous les deux mtchs.
Mais aucun n'est, en équipe nationale, un véritable butteur sur lequel on peut compter pour marquer un but tous les deux mtchs.
deceelle- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Benteke l'etait jusqu'il y a peu, mais trop souvent blesse ...don_vitto a écrit:Ce qui est certain, c’est que ce poste de 9 est un véritable casse - tête pour Wilmots car chacun des postulants , avec ses spécificités, est en droit de briguer la place. En réalité, personne ne sort du lot. Et si nous les supporters étions les seuls à vouloir trouver un titulaire indeboulonnable?
Si ça se fait, dans l esprit du coach, il estime être chanceux de pouvoir avoir des profils différents et ainsi,, en fonction de l'adversaire, s'adapter avec un tel éventail de profils à sa disposition même si ça nuit clairement aux automatismes.
loc- • Staff •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Bon, une idee comme ca: pourquoi pas Hazard? On a assez de bons ailiers (mertens, carrasco, ...) et il joue regulierement a ce poste en club ...
Perso je trouve qu'on manquerait de taille et de presence devant, en plus nous on en a et ce serait dommage de s'en passer. En plus ses stats en club sont pas terribles ...
Perso je trouve qu'on manquerait de taille et de presence devant, en plus nous on en a et ce serait dommage de s'en passer. En plus ses stats en club sont pas terribles ...
loc- • Staff •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Je ne partage pas l'avis selon lequel aucun joueur ne sort du lot à ce poste actuellement.
Lukaku a, amha, une grosse longueur d'avance, tant en terme de résultat que dans la manière.
Quitte à me répéter, il faut regarder ces matchs pour comprendre à quel point son jeu a évolué ces 18 derniers mois. C'est aujourd'hui un attaquant très complet. Et je comprends pas que l'on puisse encore écrire qu'il ait besoin d'espace...
Benteke connait une très mauvaise saison. Hier encore, rien, ou presque. Pas un tir cadré, pas une déviation un peu tranchante, pas de course, aucune mobilité.
Un lien qui analyse les soucis de Klopp avec Benteke
http://www.skysports.com/football/news/12040/10117666/christian-benteke-could-be-a-problem-for-jurgen-klopp8217s-liverpool
Au passage, l'avis de Klopp sur le rôle d'un attaquant est intéressant, et dépasse le limité "s'il marque..."
Origi semblait doucement revenir, et pourrait réellement grandir sous la houlette de Klopp. Enfin, sa blessure serait légère, et ce n'est donc que partie remise.
Pour revenir à Lukaku, il ne faut pas modifier le jeu de notre équipe pour qu'il y trouve sa place. Simplement lui permettre de décrocher plus bas dans le jeu. Amha, celui lui profiterait grandement, mais cela créerait aussi plus d'espace pour nos flancs et nos milieux.
A 17h, un intéressant Everton-Spurs, Lukaku contre Vertonghen et Alderweireld donc, une excellente paire centrale.
Lukaku a, amha, une grosse longueur d'avance, tant en terme de résultat que dans la manière.
Quitte à me répéter, il faut regarder ces matchs pour comprendre à quel point son jeu a évolué ces 18 derniers mois. C'est aujourd'hui un attaquant très complet. Et je comprends pas que l'on puisse encore écrire qu'il ait besoin d'espace...
Benteke connait une très mauvaise saison. Hier encore, rien, ou presque. Pas un tir cadré, pas une déviation un peu tranchante, pas de course, aucune mobilité.
Un lien qui analyse les soucis de Klopp avec Benteke
http://www.skysports.com/football/news/12040/10117666/christian-benteke-could-be-a-problem-for-jurgen-klopp8217s-liverpool
Au passage, l'avis de Klopp sur le rôle d'un attaquant est intéressant, et dépasse le limité "s'il marque..."
Origi semblait doucement revenir, et pourrait réellement grandir sous la houlette de Klopp. Enfin, sa blessure serait légère, et ce n'est donc que partie remise.
Pour revenir à Lukaku, il ne faut pas modifier le jeu de notre équipe pour qu'il y trouve sa place. Simplement lui permettre de décrocher plus bas dans le jeu. Amha, celui lui profiterait grandement, mais cela créerait aussi plus d'espace pour nos flancs et nos milieux.
A 17h, un intéressant Everton-Spurs, Lukaku contre Vertonghen et Alderweireld donc, une excellente paire centrale.
andrex1965- • Footmaniaque Junior •
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Date d'inscription : 27/03/2015
Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Hazard en pointe alors qu'on a Lukaku, Batshuayi, etc...
Vraiment pas. Encore moins si on pense au fait qu'il n'a plus marqué en club depuis 2400 minutes.
Vraiment pas. Encore moins si on pense au fait qu'il n'a plus marqué en club depuis 2400 minutes.
andrex1965- • Footmaniaque Junior •
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Date d'inscription : 27/03/2015
Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
andrex1965 a écrit:Et je comprends pas que l'on puisse encore écrire qu'il ait besoin d'espace...
Ben il suffit pourtant de se remémorer ses derniers matchs sous le maillot des DR où il a eu bcp de mal à s'exprimer contre des adversaires fermant boutique , même si perso j'ai parfois apprécié son travail pour peser sur une défense , endossant souvent un rôle ingrat ..
M'enfin bon je fais partie de ceux qui pensent qu'il va finir par éclater avec les Diables , ce qui pourrait se produire d'ici très peu de temps ..
Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
andrex1965 a écrit:Et je comprends pas que l'on puisse encore écrire qu'il ait besoin d'espace...
Et bien si pourtant. Je regarde régulièrement (pas les extraits mais les rencontres intégrales) et je trouve que c'est dans ce contexte là qu'il s'exprime le mieux. La PL est d'ailleurs, à mon sens, le championnat qu'il lui convient. D'autre part, il suffit de tenter d'analyser ses prestations en EN et on arrive au même constat. C'est du moins mon avis.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
@Alexlerouche
le gros soucis de nos attaquants en équipe nationale est qu'ils n'ont ni espace, ni ballon :-)
Une boutade pour résumer une situation de fait malheureuse.
Après, je parlais des prestations de Lukaku avec son club.
Pour notre EN, j'espère que, qui que ce soit, l'attaquant recevra un peu plus de liberté qu'actuellement. Si c'est pour continuer à jouer avec un avant qui doit rester calé 90' dans le rectangle, à monopoliser les 2 centraux, alors soit Lukaku ou Benteke.
@Don-vitto
Je partage ton avis. En effet, c'est lorsqu'il a de l'espace que Lukaku s'exprime le mieux. Dans ce contexte précis, il est probablement l'un des 2/3 meilleurs actuellement. Sa puissance et la qualité de sa finition font merveille.
Puisque tu regardes les matchs, tu dois aussi avoir remarqué que son jeu est nettement plus complet qu'il y a 2/3 ans. Sa progression a été constante et lui a permis d'atteindre un tout autre niveau. Il correspond assez fort à ce que Klopp attend de son avant...
Amha, il a le plus progressé sur 2 plans :
- une présence et une qualité de finition dans le rectangle qui font de lui un vrai buteur, sur ces 18 buts de cette année, 15 ont été marqués dans ce contexte. Sur les 31 marqués en 2015, 7/8 lancés, le reste dans la surface, après une longue possession. Et là, il a le gros avantage de scorer autant du droit que du gauche ou de la tête.
- sa capacité à distribuer le jeu et à faire jouer ses coéquipiers, qu''il soit dos ou face au but.
Il ouvre très bien le jeu, que ce soit latéralement ou en profondeur. Si Koné ne vendangeait pas aussi régulièrement les occasions qui lui sont offertes, le nombre d'assists de Lukaku serait nettement plus élevé.
A 17h, il joue contre la meilleure défense de PL (15 buts pris seulement). Un test sérieux donc. Si vous avez l'occasion de regarder cela, on pourra en discuter après.
le gros soucis de nos attaquants en équipe nationale est qu'ils n'ont ni espace, ni ballon :-)
Une boutade pour résumer une situation de fait malheureuse.
Après, je parlais des prestations de Lukaku avec son club.
Pour notre EN, j'espère que, qui que ce soit, l'attaquant recevra un peu plus de liberté qu'actuellement. Si c'est pour continuer à jouer avec un avant qui doit rester calé 90' dans le rectangle, à monopoliser les 2 centraux, alors soit Lukaku ou Benteke.
@Don-vitto
Je partage ton avis. En effet, c'est lorsqu'il a de l'espace que Lukaku s'exprime le mieux. Dans ce contexte précis, il est probablement l'un des 2/3 meilleurs actuellement. Sa puissance et la qualité de sa finition font merveille.
Puisque tu regardes les matchs, tu dois aussi avoir remarqué que son jeu est nettement plus complet qu'il y a 2/3 ans. Sa progression a été constante et lui a permis d'atteindre un tout autre niveau. Il correspond assez fort à ce que Klopp attend de son avant...
Amha, il a le plus progressé sur 2 plans :
- une présence et une qualité de finition dans le rectangle qui font de lui un vrai buteur, sur ces 18 buts de cette année, 15 ont été marqués dans ce contexte. Sur les 31 marqués en 2015, 7/8 lancés, le reste dans la surface, après une longue possession. Et là, il a le gros avantage de scorer autant du droit que du gauche ou de la tête.
- sa capacité à distribuer le jeu et à faire jouer ses coéquipiers, qu''il soit dos ou face au but.
Il ouvre très bien le jeu, que ce soit latéralement ou en profondeur. Si Koné ne vendangeait pas aussi régulièrement les occasions qui lui sont offertes, le nombre d'assists de Lukaku serait nettement plus élevé.
A 17h, il joue contre la meilleure défense de PL (15 buts pris seulement). Un test sérieux donc. Si vous avez l'occasion de regarder cela, on pourra en discuter après.
andrex1965- • Footmaniaque Junior •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
andrex1965 a écrit:Hazard en pointe alors qu'on a Lukaku, Batshuayi, etc...
Vraiment pas. Encore moins si on pense au fait qu'il n'a plus marqué en club depuis 2400 minutes.
C'est pas pour te contredire, mais on ne peut pas dire que mettre Eden serait une erreur parce que ca fait 2400 min en club qu'il n'a pas marquer ,alors que dernièrement il a beaucoup marqué en EN.
Et dire on ne met pas Lukaku, parce qu'il ne marque jamais en EN, alors qu'il marque en club (et beaucoup en plus).
Prendre en compte le jeu en club ne doit pas se faire que dans un sens.
Je ne dis pas que tu es contre la titularisation de Lukaku, c'est juste pour l'exemple que je prend ton message.
Mais a mon avis, mettre Eden en pointe n'est pas la solution. Je préfère encore mettre Mirallas pour ca.
jolepsycho- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
L'avis de Thierry Henry à propos de Lukaku, extrait du site de la RTBF.
Romélu Lukaku crève actuellement l'écran avec Everton. Auteur de 15 buts en Premier League, le Diable Rouge s'attire les commentaires positifs des spécialistes du ballon rond. Ce week-end, c'est Thierry Henry qui a dit tout le bien qu'il pensait de l'ancien Anderlechtois: "C'est l'un des joueurs qui a le plus progressé. Il a toujours été fixé sur le but mais, avant, ses autres aspects du jeu n'étaient pas aussi bons que maintenant. Quand il est arrivé à Chelsea, le plan était qu'il devienne le nouveau Didier Drogba. Mais il ne pouvait légitimement pas encore rivaliser avec Torres, Drogba lui-même, Anelka et Sturridge" déclare Thierry Henry dans le Sun.
"Il aurait été facile pour lui de s'asseoir sur le banc de Chelsea mais il a pris son destin en main" ajoute l'ex-joueur du Barça. "Il est parti pour apprendre et jouer des matches. Il n'a que 22 ans et il a déjà marqué 123 buts en championnat et pour son équipe nationale. C'est vraiment très impressionnant."
"Et il joue de mieux en mieux!" termine le Français. "Quand Everton marque un but, vous savez qu'il est impliqué dedans.
Romélu Lukaku crève actuellement l'écran avec Everton. Auteur de 15 buts en Premier League, le Diable Rouge s'attire les commentaires positifs des spécialistes du ballon rond. Ce week-end, c'est Thierry Henry qui a dit tout le bien qu'il pensait de l'ancien Anderlechtois: "C'est l'un des joueurs qui a le plus progressé. Il a toujours été fixé sur le but mais, avant, ses autres aspects du jeu n'étaient pas aussi bons que maintenant. Quand il est arrivé à Chelsea, le plan était qu'il devienne le nouveau Didier Drogba. Mais il ne pouvait légitimement pas encore rivaliser avec Torres, Drogba lui-même, Anelka et Sturridge" déclare Thierry Henry dans le Sun.
"Il aurait été facile pour lui de s'asseoir sur le banc de Chelsea mais il a pris son destin en main" ajoute l'ex-joueur du Barça. "Il est parti pour apprendre et jouer des matches. Il n'a que 22 ans et il a déjà marqué 123 buts en championnat et pour son équipe nationale. C'est vraiment très impressionnant."
"Et il joue de mieux en mieux!" termine le Français. "Quand Everton marque un but, vous savez qu'il est impliqué dedans.
andrex1965- • Footmaniaque Junior •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Si des invités surprises ne viennent pas perturber ma quiétude dominicale, je serai devant mon poste à 17 heures.
Par contre, je suis entièrement d'accord avec toi sur les progrès réalisés par Romelu, contre qui je n'ai rien, dois-je le rappeler?
Mais dès lors, quelle est ta théorie sur ses nombreux flops en EN?
Par contre, je suis entièrement d'accord avec toi sur les progrès réalisés par Romelu, contre qui je n'ai rien, dois-je le rappeler?
Mais dès lors, quelle est ta théorie sur ses nombreux flops en EN?
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Manque de confiance et il faut adapter un minimum le jeu vis a vis de l'attaquant, toute les équipes du monde le font, l'attaquant est un joueur appart (tout comme le gardien) sur le terrain et il faut un minimum orienter le jeu dans sa façon d'évoluer sur le terrain.don_vitto a écrit:Si des invités surprises ne viennent pas perturber ma quiétude dominicale, je serai devant mon poste à 17 heures.
Par contre, je suis entièrement d'accord avec toi sur les progrès réalisés par Romelu, contre qui je n'ai rien, dois-je le rappeler?
Mais dès lors, quelle est ta théorie sur ses nombreux flops en EN?
Je ne parle pas de changement drastique, juste un ajustement a l’attaquant quel qu’il soit.
jolepsycho- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
La version anglaise extraite de "The Sun", nettement plus complète.
Every top team in Europe will be monitoring Lukaku’s performances after he scored 31 goals for Everton in 2015.
He is one of the most improved players in the game because although he has always had the ability to put the ball into the net, other aspects of his game were not so great.
A few years ago his decision-making was not good enough. He was caught offside far too many times because he did not bend his runs and his link-up play wasn’t up to scratch.
But he has been intelligent enough to work on those flaws and now he is close to becoming the real deal.
For example, he has realised that with his pace and strength, he can stay a yard behind the last defender and still get to the ball first without making his run too early.
I’m sure that working with Duncan Ferguson at Everton has helped him to understand the demands of playing with his back to goal.
I also believe that he is still in touch with Didier Drogba — and there can be no better example for him to copy....
...It would have been easy for him to stay on the bench at Chelsea, pick up a big pay packet and collect an occasional medal for being on the fringes of the squad.
But the only way any young player is going to learn and improve is through regular football.
No amount of hard work on the training ground can ever replicate the challenge of testing yourself against the best defenders in the country in a competitive match.
And because Lukaku wanted to become the best player he possibly could be, he took his destiny in his own hands and pushed for a transfer to a club where he would get his chance to shine.
You have to give him a lot of credit for that and his attitude confirms my belief that he is heading right to the top.
At the age of 22, he already has 123 senior goals for club and country.
That is an astonishing return for any striker — and he is getting better all the time. He is far more consistent now than when he moved to West Brom on loan three years ago.
Now you know for a fact he will always have an impact on the game and whenever Everton get a goal, you automatically assume it’s Lukaku who has scored it.
Every top team in Europe will be monitoring Lukaku’s performances after he scored 31 goals for Everton in 2015.
He is one of the most improved players in the game because although he has always had the ability to put the ball into the net, other aspects of his game were not so great.
A few years ago his decision-making was not good enough. He was caught offside far too many times because he did not bend his runs and his link-up play wasn’t up to scratch.
But he has been intelligent enough to work on those flaws and now he is close to becoming the real deal.
For example, he has realised that with his pace and strength, he can stay a yard behind the last defender and still get to the ball first without making his run too early.
I’m sure that working with Duncan Ferguson at Everton has helped him to understand the demands of playing with his back to goal.
I also believe that he is still in touch with Didier Drogba — and there can be no better example for him to copy....
...It would have been easy for him to stay on the bench at Chelsea, pick up a big pay packet and collect an occasional medal for being on the fringes of the squad.
But the only way any young player is going to learn and improve is through regular football.
No amount of hard work on the training ground can ever replicate the challenge of testing yourself against the best defenders in the country in a competitive match.
And because Lukaku wanted to become the best player he possibly could be, he took his destiny in his own hands and pushed for a transfer to a club where he would get his chance to shine.
You have to give him a lot of credit for that and his attitude confirms my belief that he is heading right to the top.
At the age of 22, he already has 123 senior goals for club and country.
That is an astonishing return for any striker — and he is getting better all the time. He is far more consistent now than when he moved to West Brom on loan three years ago.
Now you know for a fact he will always have an impact on the game and whenever Everton get a goal, you automatically assume it’s Lukaku who has scored it.
andrex1965- • Footmaniaque Junior •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
@don_vitto
Pour expliquer les prestations moyennes de Lukaku en EN, je rejoints jolepscycho.
- Manque de confiance, qui incite à forcer. Lukaku sait qu'il n'est que le deuxième, voire le troisième choix de Wilmots. S'i y a un joueur qui a besoin d'un minimum de confiance, c'est bien l'attaquant.
- Rôle vraiment ingrat, avec aucune liberté. En résumé, et en schématisant, "tu te cales entre les 2 centraux, et tu les bloques".
Ici, il est intéressant de prendre l'avis de son entraîneur en club, Roberto Martinez. Il explique ainsi la différence entre le Lukaku de fin 2014 (qui prestait alors moyennement en club, dans un rôle très proche de celui qu'il a e EN) et le Lukaku actuel. Martinez lui a accordé plus de liberté et l'a impliqué nettement plus dans le jeu.
C'est pour cela que j'ai écris plus haut qu'il ne faut rien changer au système de notre EN, simplement accorder un minimum de liberté à son attaquant. Lui permettre de descendre plus bas, etc...
A vrai dire, je ne comprends pas qu'en 2015, un entraîneur impose un rôle aussi limité et "antique" à son attaquant. C'est pour cela que j'ai posté le lien avec l'avis de Klopp qui résume assez bien ce que l'on est en droit d'attendre d'un avant moderne. Des buts, de l'implication dans le jeu, du mouvement et des courses, de la présence dans le rectangle.
Amha, je pense que Lukaku réunit ces 4 qualités.
Pour expliquer les prestations moyennes de Lukaku en EN, je rejoints jolepscycho.
- Manque de confiance, qui incite à forcer. Lukaku sait qu'il n'est que le deuxième, voire le troisième choix de Wilmots. S'i y a un joueur qui a besoin d'un minimum de confiance, c'est bien l'attaquant.
- Rôle vraiment ingrat, avec aucune liberté. En résumé, et en schématisant, "tu te cales entre les 2 centraux, et tu les bloques".
Ici, il est intéressant de prendre l'avis de son entraîneur en club, Roberto Martinez. Il explique ainsi la différence entre le Lukaku de fin 2014 (qui prestait alors moyennement en club, dans un rôle très proche de celui qu'il a e EN) et le Lukaku actuel. Martinez lui a accordé plus de liberté et l'a impliqué nettement plus dans le jeu.
C'est pour cela que j'ai écris plus haut qu'il ne faut rien changer au système de notre EN, simplement accorder un minimum de liberté à son attaquant. Lui permettre de descendre plus bas, etc...
A vrai dire, je ne comprends pas qu'en 2015, un entraîneur impose un rôle aussi limité et "antique" à son attaquant. C'est pour cela que j'ai posté le lien avec l'avis de Klopp qui résume assez bien ce que l'on est en droit d'attendre d'un avant moderne. Des buts, de l'implication dans le jeu, du mouvement et des courses, de la présence dans le rectangle.
Amha, je pense que Lukaku réunit ces 4 qualités.
andrex1965- • Footmaniaque Junior •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Par rapport a la confiance, je crois que wilmots est en train de changer son fusil d'epaule.
En tout cas il faut (et meme fallait) etre de tres mauvaise foi pour vouloir l'ecarter definitivement de l'EN au vu de ses stats, et surtout, de sa mentalite ultra professionelle et ambitieuse. C'est un gars intelligent. Je le verrais meme bien entraineur, dans le futur.
En tout cas il faut (et meme fallait) etre de tres mauvaise foi pour vouloir l'ecarter definitivement de l'EN au vu de ses stats, et surtout, de sa mentalite ultra professionelle et ambitieuse. C'est un gars intelligent. Je le verrais meme bien entraineur, dans le futur.
loc- • Staff •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
@loc
a propos de Wilmots, je rends à César ce qui est à César...
Il a fait du très bon travail, notamment en redonnant un esprit de corps à ce groupe composé de stars, il ne faut pas l'oublier, et c'était loin d'être évident. Pas mal de sélectionneurs nationaux échouent sur c point.
Il a donné à cette équipe une assisse défensive de très grande qualité, et cela a, au niveau des résultats, payé.
Ensuite, deux reproches, car même Chuck Norris n'est pas parfait (là, je prends des risques :-)
Certaines sélections ou non sélections ont parfois été peu compréhensibles. Absence de Nainggolan, présence d'Origi, même lorsqu'il ramait ferme. Je peux comprendre la volonté de préserver un groupe, etc... mais bon.
Surtout, j'espère toujours qu'il trouvera un équilibre entre cette assisse défensive et le jeu offensif. Cela a toujours été le reproche que je lui ai adressé.
Tout simplement parce que cette équipe est en capable, et parce que cela sera indispensable pour battre les meilleurs à l'Euro et rentrer avec un titre à la maison.
Cela fait 37 ans que j'attends cela (j'ai commencé à supporter les Diables pendant leur très difficile campagne de qualification pour l'Euro de 80), et oui, je l'espère, tant en France qu'en Russie. Car notre entraîneur a à sa disposition un groupe tout simplement exceptionnel, jeune mais expérimenté, volontaire, qui regorge de talent.
Pour le choix de l'attaquant, lors de ces dernières interviews, il semble en effet s'être assez clairement exprimé sur la hiérarchie, Benteke et Lukaku devant, les autres ensuite.
Pour le futur de Wilmots, à moins que l'UB ne casse (très) sérieusement sa tirelire, je ne vois pas trop comment il pourrait rester après l'Euro. Avec son titre d'entraîneur de l'année, si l'Euro belge est réussi, et il le sera il sera très demandé, et sur une autre base salariale. A moins que le pur sportif et la perspective du mondial russe...
Mais dans le foot moderne, je n'y crois pas trop.
a propos de Wilmots, je rends à César ce qui est à César...
Il a fait du très bon travail, notamment en redonnant un esprit de corps à ce groupe composé de stars, il ne faut pas l'oublier, et c'était loin d'être évident. Pas mal de sélectionneurs nationaux échouent sur c point.
Il a donné à cette équipe une assisse défensive de très grande qualité, et cela a, au niveau des résultats, payé.
Ensuite, deux reproches, car même Chuck Norris n'est pas parfait (là, je prends des risques :-)
Certaines sélections ou non sélections ont parfois été peu compréhensibles. Absence de Nainggolan, présence d'Origi, même lorsqu'il ramait ferme. Je peux comprendre la volonté de préserver un groupe, etc... mais bon.
Surtout, j'espère toujours qu'il trouvera un équilibre entre cette assisse défensive et le jeu offensif. Cela a toujours été le reproche que je lui ai adressé.
Tout simplement parce que cette équipe est en capable, et parce que cela sera indispensable pour battre les meilleurs à l'Euro et rentrer avec un titre à la maison.
Cela fait 37 ans que j'attends cela (j'ai commencé à supporter les Diables pendant leur très difficile campagne de qualification pour l'Euro de 80), et oui, je l'espère, tant en France qu'en Russie. Car notre entraîneur a à sa disposition un groupe tout simplement exceptionnel, jeune mais expérimenté, volontaire, qui regorge de talent.
Pour le choix de l'attaquant, lors de ces dernières interviews, il semble en effet s'être assez clairement exprimé sur la hiérarchie, Benteke et Lukaku devant, les autres ensuite.
Pour le futur de Wilmots, à moins que l'UB ne casse (très) sérieusement sa tirelire, je ne vois pas trop comment il pourrait rester après l'Euro. Avec son titre d'entraîneur de l'année, si l'Euro belge est réussi, et il le sera il sera très demandé, et sur une autre base salariale. A moins que le pur sportif et la perspective du mondial russe...
Mais dans le foot moderne, je n'y crois pas trop.
andrex1965- • Footmaniaque Junior •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Moi je suis moins positif envers Wilmots, ca reste un jeune entraineur qui apprend et grandit en meme temps que nos diables, mais avec quand meme des reflexes plutot archaiques et defensfifs (un peu genre Hasi, mais en plus defensif). Par rapport a la gestion du groupe, c'est clair qu'il fait du bon boulot en ayant su installer une dynamique positive. Signalons quand meme qu'il gere le groupe depuis l'epoque ou ils n'etaient pas encore des vedettes, et puis lui-meme a ete joueur encore il n'y a pas si longtemps.
Je serais heureux de paser a autre chose, quand meme. Le prochain coach tout designe serait MPH ... on risque de regretter Wilmots, on verra. Au moins il a plus d'experience.
Sinon lui, pour la suite, j'ai du mal a le voir comme coach de club a succes ... ses debuts (a StTrond je crois) n'ont pas ete franchement convaincants, et entrainer un club et la selection, c'est pas pareil ... Je crois qu'a sa place j'irais tenter ma chance aupres d'autres selections, je sais pas moi, l'Arabie, le Japon ... Si Schalke n va pas mieux cette annee, ils va probablement accepter.
Son plus gros probleme ce sera de trouver un poste qui le paie a hauteur de ses pretentions ... pretentions logiques vu son statut actuel (quand meme, etre nomme meilleur coach de l'annee devant Luis Enrique ...), meme si moi je le trouve clairement exagere. En tout cas j'en voudrais pas dans mon club.
Je serais heureux de paser a autre chose, quand meme. Le prochain coach tout designe serait MPH ... on risque de regretter Wilmots, on verra. Au moins il a plus d'experience.
Sinon lui, pour la suite, j'ai du mal a le voir comme coach de club a succes ... ses debuts (a StTrond je crois) n'ont pas ete franchement convaincants, et entrainer un club et la selection, c'est pas pareil ... Je crois qu'a sa place j'irais tenter ma chance aupres d'autres selections, je sais pas moi, l'Arabie, le Japon ... Si Schalke n va pas mieux cette annee, ils va probablement accepter.
Son plus gros probleme ce sera de trouver un poste qui le paie a hauteur de ses pretentions ... pretentions logiques vu son statut actuel (quand meme, etre nomme meilleur coach de l'annee devant Luis Enrique ...), meme si moi je le trouve clairement exagere. En tout cas j'en voudrais pas dans mon club.
loc- • Staff •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
A mon avis, le poste de 9 est vraiment le talon d'Achille de notre EN. Un Lewandowski et on est champions d'Europe...
Je ne suis convaincu par aucun. Aucun d'ailleurs n'évolue vraiment dans un top club.
je comprends le choix de Wilmots dans son système : un gars fort de la tête et capable de combiner simplement. Mais que c'est répétitif et systématique !
Lukaku, j'en suis fan mais je suis assez d'accord pour dire qu'Everton et les boulevards de la PL ce n'est pas passer 80minutes par match à faire tourner le ballon dans le camp de l'adversaire en cherchant désespérément la faille.
Quant à Michy, il a du talent et de l'explosivité mais son égocentrisme pose problème et risque aussi de nuire au groupe. Laissons le d'abord se faire les dents à Marseille puis grandir ensuite dans un gros club car son potentiel est énorme (faut juste soigner la tête... ). En attendant, il devrait faire un supersub mais pas un titulaire dans une EN normale. Mais comme il n'y a pas de 9 évident, il est capable de le devenir. C'est bien pour ça que je pense à ce talon d'Achille dont j'ai parlé. Et qui risque de nous coûter très cher (même si nos journalistes font monter la mayonnaise... C'est de bonne guerre).
Bref, mon pronostic, vous l'avez compris, c'est 1/4 finale au mieux...
Je ne suis convaincu par aucun. Aucun d'ailleurs n'évolue vraiment dans un top club.
je comprends le choix de Wilmots dans son système : un gars fort de la tête et capable de combiner simplement. Mais que c'est répétitif et systématique !
Lukaku, j'en suis fan mais je suis assez d'accord pour dire qu'Everton et les boulevards de la PL ce n'est pas passer 80minutes par match à faire tourner le ballon dans le camp de l'adversaire en cherchant désespérément la faille.
Quant à Michy, il a du talent et de l'explosivité mais son égocentrisme pose problème et risque aussi de nuire au groupe. Laissons le d'abord se faire les dents à Marseille puis grandir ensuite dans un gros club car son potentiel est énorme (faut juste soigner la tête... ). En attendant, il devrait faire un supersub mais pas un titulaire dans une EN normale. Mais comme il n'y a pas de 9 évident, il est capable de le devenir. C'est bien pour ça que je pense à ce talon d'Achille dont j'ai parlé. Et qui risque de nous coûter très cher (même si nos journalistes font monter la mayonnaise... C'est de bonne guerre).
Bref, mon pronostic, vous l'avez compris, c'est 1/4 finale au mieux...
Melrose- • Footmaniaque Junior •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Melrose a écrit:A mon avis, le poste de 9 est vraiment le talon d'Achille de notre EN. Un Lewandowski et on est champions d'Europe...
Je ne suis convaincu par aucun. Aucun d'ailleurs n'évolue vraiment dans un top club.
je comprends le choix de Wilmots dans son système : un gars fort de la tête et capable de combiner simplement. Mais que c'est répétitif et systématique !
Lukaku, j'en suis fan mais je suis assez d'accord pour dire qu'Everton et les boulevards de la PL ce n'est pas passer 80minutes par match à faire tourner le ballon dans le camp de l'adversaire en cherchant désespérément la faille.
Quant à Michy, il a du talent et de l'explosivité mais son égocentrisme pose problème et risque aussi de nuire au groupe. Laissons le d'abord se faire les dents à Marseille puis grandir ensuite dans un gros club car son potentiel est énorme (faut juste soigner la tête... ). En attendant, il devrait faire un supersub mais pas un titulaire dans une EN normale. Mais comme il n'y a pas de 9 évident, il est capable de le devenir. C'est bien pour ça que je pense à ce talon d'Achille dont j'ai parlé. Et qui risque de nous coûter très cher (même si nos journalistes font monter la mayonnaise... C'est de bonne guerre).
Bref, mon pronostic, vous l'avez compris, c'est 1/4 finale au mieux...
Assez d'accord avec ton analyse, mais tu oublies un petit detail: nos Lukaku, Michy, Origi n'ont pas plus de 22 ans ... leur marge de progression est encore enorme. Notre probleme d'attaquants devrait se resoudre lorsqu'ils seront en pleine maturite, comme d'ailleurs ce fut le cas pour le reste de l'equipe, incapable de se qualifier a l'euro 2012 mais qualifies haut la main au mondial suivant ... Plus que Wilmots, c'est surtout le fait d'une generation passee de 23 ans de moyenne a 25 ... ca fait toute la difference !!
Quand Nos attaquants auront 30 ans (benteke), 28 (Michy et Lukaku) et 27 (Origi), a mon avis ca va aller beaucoup mieux ...
C'est ce que par exemple Wilmots himself (pas un attaquant de classe mondiale, mais le coach national en train de defendre son 9) a explique a l'interview.
loc- • Staff •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
loc a écrit:Melrose a écrit:A mon avis, le poste de 9 est vraiment le talon d'Achille de notre EN. Un Lewandowski et on est champions d'Europe...
Je ne suis convaincu par aucun. Aucun d'ailleurs n'évolue vraiment dans un top club.
je comprends le choix de Wilmots dans son système : un gars fort de la tête et capable de combiner simplement. Mais que c'est répétitif et systématique !
Lukaku, j'en suis fan mais je suis assez d'accord pour dire qu'Everton et les boulevards de la PL ce n'est pas passer 80minutes par match à faire tourner le ballon dans le camp de l'adversaire en cherchant désespérément la faille.
Quant à Michy, il a du talent et de l'explosivité mais son égocentrisme pose problème et risque aussi de nuire au groupe. Laissons le d'abord se faire les dents à Marseille puis grandir ensuite dans un gros club car son potentiel est énorme (faut juste soigner la tête... ). En attendant, il devrait faire un supersub mais pas un titulaire dans une EN normale. Mais comme il n'y a pas de 9 évident, il est capable de le devenir. C'est bien pour ça que je pense à ce talon d'Achille dont j'ai parlé. Et qui risque de nous coûter très cher (même si nos journalistes font monter la mayonnaise... C'est de bonne guerre).
Bref, mon pronostic, vous l'avez compris, c'est 1/4 finale au mieux...
Assez d'accord avec ton analyse, mais tu oublies un petit detail: nos Lukaku, Michy, Origi n'ont pas plus de 22 ans ... leur marge de progression est encore enorme.
Absolument ! J'espère simplement qu'on finira par avoir un striker dans un tout gros club où il pourra se faire les dents, que ce soit les actuels ou un nouveau surdoué.
Melrose- • Footmaniaque Junior •
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Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Melrose a écrit:Absolument ! J'espère simplement qu'on finira par avoir un striker dans un tout gros club où il pourra se faire les dents, que ce soit les actuels ou un nouveau surdoué.
Ah mon avis pour Lukaku ça ne saurait tarder ..
Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Alexlerouche a écrit:Melrose a écrit:Absolument ! J'espère simplement qu'on finira par avoir un striker dans un tout gros club où il pourra se faire les dents, que ce soit les actuels ou un nouveau surdoué.
Ah mon avis pour Lukaku ça ne saurait tarder ..
Je viens de le mettre dans un autre sujet. A 23 ans (en juin) et apres 3 annees reussies dans des clubs du subtop (c'est impressionant de voir a quel point il est la reference du jeu, a Everton), il est temps pour lui de franchir le pas. Et je suis sur qu'il va s'adapter pour peu qu'il ait la confiance du coach, mais bon, un transfert a plus de 50 mio d'euros, ca ne se gache pas comme ca ... Le pire cas de figure c'est celui de Benteke, qui se retrouve avec un nouveau coach dont le style de jeu ne lui convient pas, mais meme la, avec un minimum de confiance, Lukaku est assz complet, il devrait s'en sortir.
loc- • Staff •
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Date d'inscription : 05/06/2014
Re: Qui devrait être à la pointe de l'attaque à l'Euro
Lukaku partira sans doute en juillet, surtout si il parvient à réussir son euro.
Pourvu qu'il ne se mette pas trop de pression afin qu'il puisse crever l'écran avec les diables.
Assez d'accord avec le système de jeu et le rôle ingrat de l'attaquant par contre même si il commet parfois des erreurs (sélection de Defour et non de notre Ninja au mondial), j'ai vraiment confiance en Willy. Certain qu'il trouvera des solutions.
Encore 5 mois avant l'Euro et il peut se passer encore beaucoup de chose pour ce poste de n°9 d'ici là : qui aura du temps de jeu dans son club ? qui sera en forme ? pas de blessé ? ...
Pourvu qu'il ne se mette pas trop de pression afin qu'il puisse crever l'écran avec les diables.
Assez d'accord avec le système de jeu et le rôle ingrat de l'attaquant par contre même si il commet parfois des erreurs (sélection de Defour et non de notre Ninja au mondial), j'ai vraiment confiance en Willy. Certain qu'il trouvera des solutions.
Encore 5 mois avant l'Euro et il peut se passer encore beaucoup de chose pour ce poste de n°9 d'ici là : qui aura du temps de jeu dans son club ? qui sera en forme ? pas de blessé ? ...
Fandesdiaab- • Footmaniaque Junior •
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