Les prépensions: trop, c'est trop.
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Les prépensions: trop, c'est trop.
Le soir a écrit:Le syndicat socialiste FGTB a décidé de rejeter la décision du gouvernement sur les prépensions. La CSC émet de vives critiques et se prononcera mardi.
Le gouvernement avait prévu dans son accord de majorité que tous les prépensionnés devraient chercher du travail, même s’ils sont prépensionnés depuis plusieurs années. L’accord de gouvernement les soumettait aussi aux contrôles de disponibilité des chômeurs, pour vérifier qu’ils envoyaient bien des CV ou suivaient des formations. Un arrêté a été pris en décembre. Mais le gouvernement a ouvert cette réforme à la concertation sociale. Et, milieu de semaine dernière, patrons et syndicats ont amendé la réglementation, supprimant l’obligation de recherche d’emploi pour les personnes déjà prépensionnées.
La compétence des régions pose problème
Et adoucissant les obligations pour les futurs prépensionnés : seule une disponibilité passive sur le marché de l’emploi était requise. On s’inscrit au Forem (Wallonie), à Actiris (Bruxelles) ou au VDAB (Flandre) et on est juste tenu de se rendre aux offres d’entretien d’embauche. Vendredi, le gouvernement n’a entériné cet accord que partiellement. Il a suivi les partenaires sociaux pour le passé. Et a décidé, pour l’avenir, d’instaurer une disponibilité adaptée : les personnes prépensionnées après le premier janvier bénéficieront d’un accompagnement personnalisé des offices régionaux de l’emploi. Accompagnement qui reste à définir.
La FGTB rejette donc cette décision du gouvernement. « Cette proposition du gouvernement – contrairement à ce qu’il prétend – ne se contente pas de quelques corrections à la marge. La notion de « disponibilité adaptée » est aujourd’hui encore une coquille vide, mais pour les travailleurs, elle constitue une véritable boîte de Pandore. Avec la « disponibilité adaptée » et la notion d’emploi convenable, les travailleurs pourront être traités différemment selon qu’ils habitent à Bruxelles, en Flandre ou en Wallonie, les régions étant compétentes en la matière. », indique la FGTB dans un communiqué.
Les syndicats se mobiliseront le 11 mars
La CSC n’est pas enthousiaste non plus. « L’objection principale que nous avons, c’est que cette décision va décourager les prépensions et provoquer des licenciements chez les jeunes. Alors que les jeunes se font déjà exclure massivement. »
Précisons que le rejet syndical n’empêche pas le gouvernement d’appliquer ses décisions. Tout dépendra de la mobilisation des syndicats. Or ils s’en tiennent à leur plan d’action, avec un rassemblement place de la Monnaie mercredi, il est peu probable que les syndicats obtiennent le retrait de la décision gouvernementale critiquée.
Le syndicat socialiste va rencontrer ses homologues et définir un plan d’actions. « La concentration prévue le 11 mars sera suivie et précédée d’actions, notamment de sensibilisation dans les entreprises », a déclaré le secrétaire général de la FGTB à l’AFP.
«Le gouvernement doit comprendre que rejeter la concertation sociale ne mènera nulle part. Le printemps social sera chaud, le combat est encore long », a conclu Marc Goblet.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Comme dirait l'autre, veel is te veel et c'est un peu la goutte qui fait déborder le vase.
Quel est l'objectif de ce gouvernement? L'humiliation des travailleurs? Il veut un soulèvement populaire? Bande de ... (auto-censure)
Remettre les prépensionnées sur le marché du travail alors que tant de jeunes ne trouvent pas de boulot. Là, c'est même pas un coup de gueule de ma part, c'est carrément un coup de colère.
Aux barricades...
Quel est l'objectif de ce gouvernement? L'humiliation des travailleurs? Il veut un soulèvement populaire? Bande de ... (auto-censure)
Remettre les prépensionnées sur le marché du travail alors que tant de jeunes ne trouvent pas de boulot. Là, c'est même pas un coup de gueule de ma part, c'est carrément un coup de colère.
Aux barricades...
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
c'est ce que nous nous disons depuis longtemps, à quoi cela sert de faire travailler les personnes âgé plus longtemps alors qu'il n'y a pas de boulot pour les jeunes?
lulu007- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
au risque de choquer, à l'heure actuelle, à 60 ans on a tous un cancer, une tumeur, une hernie discale, bref de gros problèmes de santé qui font qu'on est plus rentable pour un employeur. D'ailleurs un employeur va préférer 100 fois engager un jeune que de reprendre un prépensionné, pour une fois ca emmerde tout le monde cette mesure : les petits qu'on spotche et les patrons qui n'ont pas l'habitude d'être spotchés...
Que devraient faire les prépensionnés qui doivent rechercher du boulot ? ben qu'ils se mettent sur la mutuelle pardi, c'est ce que je ferais moi et sans aucune gène, merde on a déjà assez pompé sur mon dos je dis stop !
Que devraient faire les prépensionnés qui doivent rechercher du boulot ? ben qu'ils se mettent sur la mutuelle pardi, c'est ce que je ferais moi et sans aucune gène, merde on a déjà assez pompé sur mon dos je dis stop !
RoK- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
ils cherchent juste encore une excuse supplémentaire pour pouvoir diminuer les pensions. De toute façon 1 x passé 50 ans on à pas intérêt de se retrouver sur le marché de l'emploi puisque déjà à cette age on est trop vieux.RoK a écrit:au risque de choquer, à l'heure actuelle, à 60 ans on a tous un cancer, une tumeur, une hernie discale, bref de gros problèmes de santé qui font qu'on est plus rentable pour un employeur. D'ailleurs un employeur va préférer 100 fois engager un jeune que de reprendre un prépensionné, pour une fois ca emmerde tout le monde cette mesure : les petits qu'on spotche et les patrons qui n'ont pas l'habitude d'être spotchés...
Que devraient faire les prépensionnés qui doivent rechercher du boulot ? ben qu'ils se mettent sur la mutuelle pardi, c'est ce que je ferais moi et sans aucune gène, merde on a déjà assez pompé sur mon dos je dis stop !
lulu007- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Moi ce que je trouve surtout critiquable, c'est la retraite a 67 ans ... je n'envisageais pas de prendre ma prepension, c'est encore loin, et je connaissais meme pas ce systeme, mais faire travailler les gens jusque 67 ans, en les empechant en plus de prendre les prepensions lorsqu'on considere qu'on ne peut plus rien donner, c'est vraiment n'importe quoi ...
loc- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
RoK a écrit:au risque de choquer, à l'heure actuelle, à 60 ans on a tous un cancer, une tumeur, une hernie discale, bref de gros problèmes de santé qui font qu'on est plus rentable pour un employeur. D'ailleurs un employeur va préférer 100 fois engager un jeune que de reprendre un prépensionné, pour une fois ca emmerde tout le monde cette mesure : les petits qu'on spotche et les patrons qui n'ont pas l'habitude d'être spotchés...
Et bien moi, je ne suis pas du tout d'accord avec toi et j'affirme que cette mesure est de nouveau un avantage accordé aux patrons par ce gouvernement d'extra-droite pour ne pas employer un autre terme.
Je m'explique:
A 60 ans, contrairement à ce que tu écris, on n'a pas tous un cancer, une tumeur, une hernie discale, etc etc... et encore heureux. Certains se portent encore très bien et ont juste envie, d'enfin, pouvoir un peu profiter de la vie mais là, on leur retire ce "privilège". Un cadeau aux patrons disais-je et oui car pour les gens encore en bonne santé, ça permettra aux employeurs de les engager à moindre frais (diminution des charges ONSS, complément ONEM), via tous les plans qui existent (Activa, machin, bazar) une personne avec beaucoup d'expérience (sans la moindre ancienneté à valoriser) et ce sera donc tout bénéfice.
Pour ceux qui souffrent de divers maux, ils resteront bien entendu sur le carreau mais là n'est pas le réel objectif de cette mesure.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
pourquoi faire travailler les "vieux", je ne considère pas les +60 comme vieux mais la société oui, plus longtemps? Tu ne va pas me dire que passé 60 on est encore aussi productive qu'un jeune de 25-30 ans? Certes dans certains domaines il y a l'expérience mais pour les métiers "manuelles" façon de parler il faut regarder la productivité également et pour un patron c'est quoi le plus important? C'est sur c'est ce que tu rapporte ni + ni -
lulu007- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Ce qui est certain, c'est que ceux qui brûlaient les syndicats voici quelques semaines risquent de revoir leur copie. Quoique... plus rien ne m'étonne. J'ai bien peur que ce gouvernement n'amène le pays vers une grève au finish. Peut-être entendront-ils enfin la colère qui gronde. Aujourd'hui les prépensionnés et demain... les handicapés trop peu productifs et boulets de cette société?
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
don_vitto a écrit:Ce qui est certain, c'est que ceux qui brûlaient les syndicats voici quelques semaines risquent de revoir leur copie. Quoique... plus rien ne m'étonne. J'ai bien peur que ce gouvernement n'amène le pays vers une grève au finish. Peut-être entendront-ils enfin la colère qui gronde. Aujourd'hui les prépensionnés et demain... les handicapés trop peu productifs et boulets de cette société?
Moi je trouve au contraire que Noel et le sourire de Michel ont fameusement calme la population ... j'espere me tromper
loc- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
On sera vite fixé après le rassemblement des militants ce 11 mars, place de la monnaie. Là, je crois que la coupe est pleine.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Ce qui est aussi plus que limite, c'est que les prepensions viennent surtout des employeurs ... j'aimerais connaitre le pourcentage de prepensions vraiment volontaires, a mon avis il doit pas etre si eleve que ca ...
Au lieu d'avouer que les prepensions sont surtout le fait des patrons, on culpabilise les travailleurs qui seraient des faineants qui voudraient se la couler douce ...
Au lieu d'avouer que les prepensions sont surtout le fait des patrons, on culpabilise les travailleurs qui seraient des faineants qui voudraient se la couler douce ...
loc- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
"ça permettra aux employeurs de les engager à moindre frais (diminution des charges ONSS, complément ONEM), via tous les plans qui existent (Activa, machin, bazar) une personne avec beaucoup d'expérience (sans la moindre ancienneté à valoriser) "
Oui tu parles des prépensionnés qui reviennent sur le marché de l'emploi. Ils seront certes nombreux. Mais, quid de ceux qui travaillent encore et qui devaient prendre leur prépension (qui leur avait déjà été accordée) et qui se la voient refusée maintenant ? ceux-là couteront bien plus cher aux patrons justement a cause de leur anciennetés. Et proportionnellement, ils seront bien plus nombreux que ceux qui seront "rappelés".
Oui tu parles des prépensionnés qui reviennent sur le marché de l'emploi. Ils seront certes nombreux. Mais, quid de ceux qui travaillent encore et qui devaient prendre leur prépension (qui leur avait déjà été accordée) et qui se la voient refusée maintenant ? ceux-là couteront bien plus cher aux patrons justement a cause de leur anciennetés. Et proportionnellement, ils seront bien plus nombreux que ceux qui seront "rappelés".
RoK- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
loc a écrit:Ce qui est aussi plus que limite, c'est que les prepensions viennent surtout des employeurs ... j'aimerais connaitre le pourcentage de prepensions vraiment volontaires, a mon avis il doit pas etre si eleve que ca ...
Au lieu d'avouer que les prepensions sont surtout le fait des patrons, on culpabilise les travailleurs qui seraient des faineants qui voudraient se la couler douce ...
Tu veux des chiffres?
Il y en a eu une bonne quinzaine en 2010 et moi en 2011, sur un total de +- 400 employés. Je ne te parle ici que de la société où je travaillais. 20 ans d'ancienneté et je n'ai jamais vu quelqu'un être forcé de prendre sa prépension.
En 2012, 2013 et 2014, il y en a encore eu quelques-uns. Je suis d'accord que ça n'en fait pas une moyenne nationale mais ce n'est pas non plus la seule société de Belgique qui ne pousse pas à la prépension.
Au fait, mon poste a été remplacé par un jeune.
Tiens, mon frère aussi a demandé sa prépension, en 2009 lui.
Tout dépend bien entendu des conditions offertes par la société mais, je peux te dire que certains se battaient pour partir en prépension (j'ai d'ailleurs essayé en 2010 mais il me manquait 2 mois d'âge et j'ai dû attendre 1 an de plus).
Mon autre frère a lui voulu aller jusqu'au bout et ça l'a fait rentrer dans les 5% de gens qui prennent leur pension à 65 ans. Même en doublant ce chiffre, ça nous fera +- 10% de gens qui partiront effectivement à 67 ans. Pas de quoi te faire peur, je parie que tu seras englobé dans les 90% ;-)
Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Foot Belge a écrit:loc a écrit:Ce qui est aussi plus que limite, c'est que les prepensions viennent surtout des employeurs ... j'aimerais connaitre le pourcentage de prepensions vraiment volontaires, a mon avis il doit pas etre si eleve que ca ...
Au lieu d'avouer que les prepensions sont surtout le fait des patrons, on culpabilise les travailleurs qui seraient des faineants qui voudraient se la couler douce ...
Tu veux des chiffres?
Il y en a eu une bonne quinzaine en 2010 et moi en 2011, sur un total de +- 400 employés. Je ne te parle ici que de la société où je travaillais. 20 ans d'ancienneté et je n'ai jamais vu quelqu'un être forcé de prendre sa prépension.
En 2012, 2013 et 2014, il y en a encore eu quelques-uns. Je suis d'accord que ça n'en fait pas une moyenne nationale mais ce n'est pas non plus la seule société de Belgique qui ne pousse pas à la prépension.
Au fait, mon poste a été remplacé par un jeune.
Tiens, mon frère aussi a demandé sa prépension, en 2009 lui.
Tout dépend bien entendu des conditions offertes par la société mais, je peux te dire que certains se battaient pour partir en prépension (j'ai d'ailleurs essayé en 2010 mais il me manquait 2 mois d'âge et j'ai dû attendre 1 an de plus).
Mon autre frère a lui voulu aller jusqu'au bout et ça l'a fait rentrer dans les 5% de gens qui prennent leur pension à 65 ans. Même en doublant ce chiffre, ça nous fera +- 10% de gens qui partiront effectivement à 67 ans. Pas de quoi te faire peur, je parie que tu seras englobé dans les 90% ;-)
Merci pour les chiffres, mes parents sont immigres et ne connaissent donc pas cette possibilite, je ne l'envisageais pas non plus, je me suis laisse dire que c'est en Flandre qu'elle est le plus pratiquee, la prepension.
Effectivement ces chiffres ne sont pas representatifs, puisqu'il n'y a pas de restructuration dans ton entreprise ... mais bon, ca indique que c'est un phenomene courant.
je maintiens que parmi toutes les mesures proposees, celle de la pension a 67 ans est la plus inacceptable, tant dans le fond (les vieux ont de toutes facons du mal d'aller au chomage, et puis le probleme ce sont plutot tous les departs anticipes), que dans la forme (decision unilaterale, annoncee avec grand fracas et ne figurant dans aucun programme electoral).
Sinon, si ca peut te rassurer, je ne crois pas que j'aurai droit a un tel privilege, je me suis un peu renseigne sur le net, et sauf restructuration, la condition de la prepension pour les hommes est d'avoir 40 annees travaillees, or moi j'ai commence ma vie active a 26 balais ...
A moins de pouvoir avoir la chance d'etre dans une entreprise en difficulte ou en restructuration, la je peux partir a 55 ans ...
loc- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
loc a écrit:Sinon, si ca peut te rassurer, je ne crois pas que j'aurai droit a un tel privilege, je me suis un peu renseigne sur le net, et sauf restructuration, la condition de la prepension pour les hommes est d'avoir 40 annees travaillees
C'est juste un peu plus complexe que ça. Si ça t'intéresse, un peu plus de lecture en cliquant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
don_vitto a écrit:RoK a écrit:au risque de choquer, à l'heure actuelle, à 60 ans on a tous un cancer, une tumeur, une hernie discale, bref de gros problèmes de santé qui font qu'on est plus rentable pour un employeur. D'ailleurs un employeur va préférer 100 fois engager un jeune que de reprendre un prépensionné, pour une fois ca emmerde tout le monde cette mesure : les petits qu'on spotche et les patrons qui n'ont pas l'habitude d'être spotchés...
Et bien moi, je ne suis pas du tout d'accord avec toi et j'affirme que cette mesure est de nouveau un avantage accordé aux patrons par ce gouvernement d'extra-droite pour ne pas employer un autre terme.
Je m'explique:
A 60 ans, contrairement à ce que tu écris, on n'a pas tous un cancer, une tumeur, une hernie discale, etc etc... et encore heureux. Certains se portent encore très bien et ont juste envie, d'enfin, pouvoir un peu profiter de la vie mais là, on leur retire ce "privilège". Un cadeau aux patrons disais-je et oui car pour les gens encore en bonne santé, ça permettra aux employeurs de les engager à moindre frais (diminution des charges ONSS, complément ONEM), via tous les plans qui existent (Activa, machin, bazar) une personne avec beaucoup d'expérience (sans la moindre ancienneté à valoriser) et ce sera donc tout bénéfice.
Pour ceux qui souffrent de divers maux, ils resteront bien entendu sur le carreau mais là n'est pas le réel objectif de cette mesure.
Quoiqu'il en soit, perso j'ai une hernie discale inopérable, une nécrose de 15% au myocarde, des séquelles dues à la pratique des sports (arrachement osseux cheville gauche et traumatisme épaule droite dues à une luxation acromio-claviculaire en compétition judo). Jusqu'à présent je ne me suis jamais plains et j'ai toujours travaillé. Mais comme vous dites, si on se fout de ma gueule et de mes maintenant 40 années de travail (on vient de signer l'accord pour l'année 1958 à la Stib avec obligation de s'inscrire comme demandeur d'emploi "passif"), je dis
Je ne sais pas si j'opterai pour la prépension, ma femme n'y a pas droit et que ferais-je seul la journée 5j/7, mais ce qui est sûr c'est que si on me remet au travail (le cas échéant) ce ne sera pas pour longtemps vu la mauvaise volonté et l'improductivité dont je ferai preuve : quand je veux, je suis une vraie teigne
Tubizeinforce- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
don_vitto a écrit:loc a écrit:Sinon, si ca peut te rassurer, je ne crois pas que j'aurai droit a un tel privilege, je me suis un peu renseigne sur le net, et sauf restructuration, la condition de la prepension pour les hommes est d'avoir 40 annees travaillees
C'est juste un peu plus complexe que ça. Si ça t'intéresse, un peu plus de lecture en cliquant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui moi j'ai ete voir sur le site de la FGTB qui fait un tableau comparatif avant/apres ... et en gros pour les travailleurs "normaux" (cad qui ne rentrent pas dans les categories speciales comme le travail de nuit ou cetaines conventions collectives comme la construction) et qui en plus ont fait de longues etudes, ils ont pas vraiment d'options ...
Mon pere je comprends pas, il a fait du travail en equipes pendant une bonne quinzaine d'annees, il a du finalement y renoncer pour raisons de sante, il a fait encore une quinzaine d'annees de "bureau normal", mais il a quand meme pris sa pension a 65 ans ... Bon je ne sais pas exactement si c'est de sa propre volonte ...
loc- • Staff •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Une question, st'affaire de pré-pension concerne tout le monde?
Parce que bon, moi j'bosse en logistique, j'suis déjà à moitié démoli à 27 ans, j'ose même pas imaginer mon état à 67 ans... J'vois vraiment pas ce que j'foutrais dans mon secteur à st'age là.
D'ailleurs, le mec le plus vieux dans ma boite à 56 balais, n'en branle pas une (pas volontairement, juste que son corps suit plus) et je doute qu'il tienne jusqu'à 60 ans, alors 67....
Parce que bon, moi j'bosse en logistique, j'suis déjà à moitié démoli à 27 ans, j'ose même pas imaginer mon état à 67 ans... J'vois vraiment pas ce que j'foutrais dans mon secteur à st'age là.
D'ailleurs, le mec le plus vieux dans ma boite à 56 balais, n'en branle pas une (pas volontairement, juste que son corps suit plus) et je doute qu'il tienne jusqu'à 60 ans, alors 67....
alcoolix-le-gaulois- • Footmaniaque Espoir •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
loc a écrit:Foot Belge a écrit:loc a écrit:Ce qui est aussi plus que limite, c'est que les prepensions viennent surtout des employeurs ... j'aimerais connaitre le pourcentage de prepensions vraiment volontaires, a mon avis il doit pas etre si eleve que ca ...
Au lieu d'avouer que les prepensions sont surtout le fait des patrons, on culpabilise les travailleurs qui seraient des faineants qui voudraient se la couler douce ...
Tu veux des chiffres?
Il y en a eu une bonne quinzaine en 2010 et moi en 2011, sur un total de +- 400 employés. Je ne te parle ici que de la société où je travaillais. 20 ans d'ancienneté et je n'ai jamais vu quelqu'un être forcé de prendre sa prépension.
En 2012, 2013 et 2014, il y en a encore eu quelques-uns. Je suis d'accord que ça n'en fait pas une moyenne nationale mais ce n'est pas non plus la seule société de Belgique qui ne pousse pas à la prépension.
Au fait, mon poste a été remplacé par un jeune.
Tiens, mon frère aussi a demandé sa prépension, en 2009 lui.
Tout dépend bien entendu des conditions offertes par la société mais, je peux te dire que certains se battaient pour partir en prépension (j'ai d'ailleurs essayé en 2010 mais il me manquait 2 mois d'âge et j'ai dû attendre 1 an de plus).
Mon autre frère a lui voulu aller jusqu'au bout et ça l'a fait rentrer dans les 5% de gens qui prennent leur pension à 65 ans. Même en doublant ce chiffre, ça nous fera +- 10% de gens qui partiront effectivement à 67 ans. Pas de quoi te faire peur, je parie que tu seras englobé dans les 90% ;-)
Merci pour les chiffres, mes parents sont immigres et ne connaissent donc pas cette possibilite, je ne l'envisageais pas non plus, je me suis laisse dire que c'est en Flandre qu'elle est le plus pratiquee, la prepension.
Effectivement ces chiffres ne sont pas representatifs, puisqu'il n'y a pas de restructuration dans ton entreprise ... mais bon, ca indique que c'est un phenomene courant.
je maintiens que parmi toutes les mesures proposees, celle de la pension a 67 ans est la plus inacceptable, tant dans le fond (les vieux ont de toutes facons du mal d'aller au chomage, et puis le probleme ce sont plutot tous les departs anticipes), que dans la forme (decision unilaterale, annoncee avec grand fracas et ne figurant dans aucun programme electoral).
Sinon, si ca peut te rassurer, je ne crois pas que j'aurai droit a un tel privilege, je me suis un peu renseigne sur le net, et sauf restructuration, la condition de la prepension pour les hommes est d'avoir 40 annees travaillees, or moi j'ai commence ma vie active a 26 balais ...
A moins de pouvoir avoir la chance d'etre dans une entreprise en difficulte ou en restructuration, la je peux partir a 55 ans ...
40 années de travail ou 60 ans accomplis sont les nouveaux chiffres je crois.
Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Moi qui approche de la soixantaine:
1) J'ai travaillé toute ma vie
2) J'ai payé mes impôts comme (presque) tout le monde
3) J'ai fait vivre mes parents pensionnés
4) Je mérite ma prépension
5) Je mérite de profiter de la vie
6) Je m'inscris en faux concernant les décisions de ce gouvernement de m...
1) J'ai travaillé toute ma vie
2) J'ai payé mes impôts comme (presque) tout le monde
3) J'ai fait vivre mes parents pensionnés
4) Je mérite ma prépension
5) Je mérite de profiter de la vie
6) Je m'inscris en faux concernant les décisions de ce gouvernement de m...
Jean24- • Footmaniaque Soulier D'Or •
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Age : 67
Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Jean24 a écrit:Moi qui approche de la soixantaine:
1) J'ai travaillé toute ma vie
2) J'ai payé mes impôts comme (presque) tout le monde
3) J'ai fait vivre mes parents pensionnés
4) Je mérite ma prépension
5) Je mérite de profiter de la vie
6) Je m'inscris en faux concernant les décisions de ce gouvernement de m...
Tu as raison a 99%, les 1% c'est que je comprends pas trop le systeme des prepensions (que je decouvre): pourquoi fixer une date pour l'age legal de la pension et permettre de facto de partir jusque 10 ans avant ?? C'est quoi le but ? Peut-etre permettre a ceux qui veulent (ou qui en ont besoin) de travailler jusque 65 ans, mais en meme temps permettre a ceux qui veulent se tirer plus tot de quand meme le faire ?
Moi en tout cas jamais je pourrai mettre de cote assez pour me permettre de partir avant ...
loc- • Staff •
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Date d'inscription : 05/06/2014
Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Loc, ce n'est pas parce que tu ne comprends pas que jean a tort même sur 1% et ce n'est pas non plus parce que, toi, tu n'y auras pas accès pour différentes raisons que cette mesure débile doit être validée dans nos esprits. Moi même je n'y aurais pas droit, pas tout de suite quoi mais qu'on foute la paix à ceux qui pourront en bénéficier et qu'on mette les plus jeunes au taf, bon sang de bonsoir.
Je rappelle quand même que l'origine de la prépension (CCT 17 de décembre 1974), l'iobjectif était à la fois de combattre le chômage des jeunes et de préserver le travailleur âgé en lui ménageant un complément à l'allocation de chômage. Sauf erreur de ma part, le chômage des jeunes est toujours d'actualité ou je me trompe?
De plus, ce n'était pas à proprement parler d'un avantage pour tous car certains souhaitaient continuer à bosser mas n'avaient pas le choix car cette mesure permettait aussi aux entreprises reconnues en difficultés de licencier les travailleurs âgés, en gros ceux qui leur coûtent cher.
Je rappelle quand même que l'origine de la prépension (CCT 17 de décembre 1974), l'iobjectif était à la fois de combattre le chômage des jeunes et de préserver le travailleur âgé en lui ménageant un complément à l'allocation de chômage. Sauf erreur de ma part, le chômage des jeunes est toujours d'actualité ou je me trompe?
De plus, ce n'était pas à proprement parler d'un avantage pour tous car certains souhaitaient continuer à bosser mas n'avaient pas le choix car cette mesure permettait aussi aux entreprises reconnues en difficultés de licencier les travailleurs âgés, en gros ceux qui leur coûtent cher.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
don_vitto a écrit:Loc, ce n'est pas parce que tu ne comprends pas que jean a tort même sur 1% et ce n'est pas non plus parce que, toi, tu n'y auras pas accès pour différentes raisons que cette mesure débile doit être validée dans nos esprits. Moi même je n'y aurais pas droit, pas tout de suite quoi mais qu'on foute la paix à ceux qui pourront en bénéficier et qu'on mette les plus jeunes au taf, bon sang de bonsoir.
Je rappelle quand même que l'origine de la prépension (CCT 17 de décembre 1974), l'iobjectif était à la fois de combattre le chômage des jeunes et de préserver le travailleur âgé en lui ménageant un complément à l'allocation de chômage. Sauf erreur de ma part, le chômage des jeunes est toujours d'actualité ou je me trompe?
De plus, ce n'était pas à proprement parler d'un avantage pour tous car certains souhaitaient continuer à bosser mas n'avaient pas le choix car cette mesure permettait aussi aux entreprises reconnues en difficultés de licencier les travailleurs âgés, en gros ceux qui leur coûtent cher.
Non t'en fais pas c'est pas moi qui vais pousser a reduire les acquis sociaux.
Mais a choisir, qu'on commence par reduire les departs anticipes avant de s'attaquer a l'age legal limite ... Parce que pouvoir partir a la retraite a 52 ans c'est sympa, mais si c'est pour en forcer d'autres a travailler jusque 67, meme un boulot leger, je sais pas ...
loc- • Staff •
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Date d'inscription : 05/06/2014
Re: Les prépensions: trop, c'est trop.
Encore une fois, je ne suis pas d'accord car ce n'est absolument pas de ça qu'il s'agit.
L'un n'est pas lié avec l'autre donc inutile de débattre de quelque chose qui n'existe pas. Je comprends que ton inquiétude se résume à toi mais pour moi celui qui a 58, 59 ou 60 ans mérite de partir puisque justement y a pénurie d'emploi. Et arrête avec tes 52 ans hein.
L'un n'est pas lié avec l'autre donc inutile de débattre de quelque chose qui n'existe pas. Je comprends que ton inquiétude se résume à toi mais pour moi celui qui a 58, 59 ou 60 ans mérite de partir puisque justement y a pénurie d'emploi. Et arrête avec tes 52 ans hein.
don_vitto- • Footmaniaque Expert •
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